Грейджои: кто они, что у них на уме?

[susi]

Всегда можно найти межевых рыцарей, крестян и городских жителей которые предпочитают работе войну. А в обстановке где стране угрожает голод найти вояков не проблема. Люди в службе речных лордов, которые не очень связаны с своими лордами... Вот только доверяют после Красный свадьбы потенциальные вояки Фрееям ?

Станнис называл только шпаги Флорентов :2000. После битвы под КГ у Станниса осталось 1300 на Драконьем Камне и 300 на Штормовой Пределе.

Но вот сил островитян мы не знаем. Теон сказал, что у Аши при захвате Темнолесье 1000 человек. Бейлон дал ей 30 кораблей.
Сколько осталось у Дагмара и куда он подался ? Мокроголовый ведь давно на островах.
И сколько осталось сил у Кеннинга ?  Кеннинги вассалы Харло. Он подчиняется Аше или действует одиночку ?

[Темелэйн]

Как вы считаете, что было бы, если бы Бейлон Грейджой не умер?? Оставил бы он свой план по захвату Севера? На что он вобще расчитывал, когда составлял и претворял этот план в действие?!

Хороший вопрос. Но думаю мы уже на него не ответилм. В силу того, что события на Севере развивались непредсказуемо... кто знал, что Робб решит жениться на Жиенне Вестерлинг? А кто (из Грейджоев) мог предположить, что Тайвин так ловко этим воспользуется? Конечно Бейлон был не дурак, но если бы не случившееся с Роббом, нападение было бы обречено на провал.

[Таис]

кто знал, что Робб решит жениться на Жиенне Вестерлинг? А кто (из Грейджоев) мог предположить, что Тайвин так ловко этим воспользуется? Конечно Бейлон был не дурак, но если бы не случившееся с Роббом, нападение было бы обречено на провал.

Знаете, а мне по тексту показалось, что все было подстроено. Был там в тексте один разговор между Тирионом и Тайвином, когда они узнали, что Вестерлинги сдали Крэг Роббу Старку, а Жианна Вестерлинг стала его женой. Тирион помнится, сказал, что их ничему не научила судьба Рейнов, а Тайвин отреагировал очень спокойно - удивительно спокойно для лорда, помешанного на верности вассалов. Да и потом, по-моему, это было в разговоре с Джейме - мать Жиенны говорила, что все делала так, как сказал ей Тайвин, и давала Жиенне противозачаточное средство... Так что, имхо, это был очень хитрый ход Тайвина, построенный на избыточной чести Робба Старка

[Таис]

А вот меня немного грызет вопрос. Не помню, говорили об этом или нет, если да - извините, невнимательна... Какого рода проблема существует между Мокроголовым и Эуроном Вороний Глаз? В чем суть конфликта между ними? Почему при мысли об этом Мокроголовый вспоминает скрип двери - что произошло между ними в прошлом?

[Mezeh]

Проблема между Мокроголовым и Эуроном в том, что Эурон ни во что не верит и плеват; хотел на все законы и обычаи Железных людей, которые охраняет Мокроголовый. Виктарион эти традиции чтит и потому именно его Мокроголовый и хотел видеть королем.

Сил у Железных людей на Севере осталось очень мало, большинство на юге вместе с Эуроном. В спойлерной главе Аши у нее осталось только 200 человек.

[Mitrodor]

Знаете, а мне по тексту показалось, что все было подстроено. Был там в тексте один разговор между Тирионом и Тайвином, когда они узнали, что Вестерлинги сдали Крэг Роббу Старку, а Жианна Вестерлинг стала его женой. Тирион помнится, сказал, что их ничему не научила судьба Рейнов, а Тайвин отреагировал очень спокойно - удивительно спокойно для лорда, помешанного на верности вассалов. Да и потом, по-моему, это было в разговоре с Джейме - мать Жиенны говорила, что все делала так, как сказал ей Тайвин, и давала Жиенне противозачаточное средство... Так что, имхо, это был очень хитрый ход Тайвина, построенный на избыточной чести Робба Старка

Хе, ну помоему, тут даже и обсудать нечего - разумеется, это так))) Да и даже если вспомнить реакция Серого Ветра на мать и отца Жиенны... Бедный Робб, однако.. Да и Жиенна тоже - если не ошибаюсь, она тоже не была посвящена в планы родителей

[PLUTON]

Сколько осталось у Дагмара и куда он подался ?
И сколько осталось сил у Кеннинга ?  Кеннинги вассалы Харло. Он подчиняется Аше или действует одиночку ?

Дагмер Щербатый удерживает Торрхенов Удел.
Кеннинг - это командир гарнизона Рва?

Хороший вопрос. Но думаю мы уже на него не ответилм. В силу того, что события на Севере развивались непредсказуемо... кто знал, что Робб решит жениться на Жиенне Вестерлинг? А кто (из Грейджоев) мог предположить, что Тайвин так ловко этим воспользуется? Конечно Бейлон был не дурак, но если бы не случившееся с Роббом, нападение было бы обречено на провал.

Бейлон всё таки предполагал, что Робб на Север не сможет вернуться, а сил оставшихся северян не хватит, чтобы противостоять всем силам железнородных. И его план вполне мог удасться между прочим...

Знаете, а мне по тексту показалось, что все было подстроено. Был там в тексте один разговор между Тирионом и Тайвином, когда они узнали, что Вестерлинги сдали Крэг Роббу Старку, а Жианна Вестерлинг стала его женой. Тирион помнится, сказал, что их ничему не научила судьба Рейнов, а Тайвин отреагировал очень спокойно - удивительно спокойно для лорда, помешанного на верности вассалов. Да и потом, по-моему, это было в разговоре с Джейме - мать Жиенны говорила, что все делала так, как сказал ей Тайвин, и давала Жиенне противозачаточное средство... Так что, имхо, это был очень хитрый ход Тайвина, построенный на избыточной чести Робба Старка

Это известно как факт. Но Бейлон об этом уж никак догадаться бы не смог .

Да и даже если вспомнить реакция Серого Ветра на мать и отца Жиенны...

Отец в эти планы не был посвящён, лишь Спайсеры знали.

[Mitrodor]

Отец в эти планы не был посвящён, лишь Спайсеры знали.

Ну я уж не помню точно кто там...

[susi]

Дагмер Щербатый удерживает Торрхенов Удел.
Кеннинг - это командир гарнизона Рва?

А сколько у Дагмера вояков осталось ? В битве с северянами под крепостью он должен был имет потери . Да и Мокроголовый должен был хотя бы 1 судно с собой взять.

Да, Кеннинга Виктарион оставил вместо себя.

Бейлон всё таки предполагал, что Робб на Север не сможет вернуться, а сил оставшихся северян не хватит, чтобы противостоять всем силам железнородных. И его план вполне мог удасться между прочим...

Против тяжелый конницы моряки ? Не очень уверен. Трудно пиратам удерживат Север. Чем дальше от берега, тем труднее.

[Темелэйн]

Знаете, а мне по тексту показалось, что все было подстроено.

Нисколько не отрицаю. Девицу в постель Робба подложили злонамеренно, выиграв на его честности. Но Бейлон мог об этом в лучшем случае догадываться. Да и то только о том, что Тайвин сделает Роббу пакость, но на таких туманных сведениях неразумно основывать крупномасштабную военную компанию. Однако, как видим, получилось...удача сопутствовала видать А что до "удержать", так чтобы их выгнать надо хоть кому-то хоть как-то скооперироваться. А пока не могут.
Эта ситуация мне чем-то напоминает ситуацию с Иными. Иные вот они, почти что ноги на вестеросский стол кладут, а лорды и короли продолжают грызться между собой, совершенно игнорируя внешнюю угрозу.

[Rubanok]

Иные вот они, почти что ноги на вестеросский стол кладут, а лорды и короли продолжают грызться между собой, совершенно игнорируя внешнюю угрозу.

Ну, многие ли верят детским сказкам? Пока Иные не появятся по их сторону Стены, фиг они что начнут делать. Неверят они в них и все.

А мне вот Аша нравится. Она была бы неплохой королевой.

[PLUTON]

А сколько у Дагмера вояков осталось ? В битве с северянами под крепостью он должен был имет потери . Да и Мокроголовый должен был хотя бы 1 судно с собой взять.

У Теона было 8 кораблей, 6 он оставил своему дяди Эйерону и Дагмеру. Получается у Дагмера команды 5 кораблей.

Да, Кеннинга Виктарион оставил вместо себя.

Кеннинг подчиняется Королю, то есть Эурону. Хотя вполне возможно, что о нём все забыли и бедняга остался один.

Против тяжелый конницы моряки ? Не очень уверен.

Здесь согласен.

А мне вот Аша нравится. Она была бы неплохой королевой.

Да, даже той Королевой, что могла бы привести Железные Острова и железнородных к расцвету...

Нисколько не отрицаю. Девицу в постель Робба подложили злонамеренно, выиграв на его честности. Но Бейлон мог об этом в лучшем случае догадываться. Да и то только о том, что Тайвин сделает Роббу пакость, но на таких туманных сведениях неразумно основывать крупномасштабную военную компанию. Однако, как видим, получилось...удача сопутствовала видать А что до "удержать", так чтобы их выгнать надо хоть кому-то хоть как-то скооперироваться. А пока не могут.

Вобщем, вынужден согласиться . Север действительно не по зубам железнородным, даже разорёный и безлюдный. Слишком велики территории.

Но ведь как-то железнородные захватили в своё время Речные Земли . Как же у них это получилось?!?   При том, что ни один значимый Дом вырезан не был.

[susi]

У Теона было 8 кораблей, 6 он оставил своему дяди Эйерону и Дагмеру. Получается у Дагмера команды 5 кораблей.

Дагмер в битве с Кассел понес потери. Кассел увел с собой 600 человек. Клей Сервин еще 300. Дагмер сказал Теону, что у Аши людей 4-5 раз больше. По словам Теона у Аши при захвате Темнолесье 1000 человек. На корабль 33,3 человека. Ну если считат их сторожов, до будет гте-то до 40 человек на корабль в среднем.

Но ведь как-то железнородные захватили в своё время Речные Земли . Как же у них это получилось?!?   При том, что ни один значимый Дом вырезан не был.

А были ли Речные Земли до захвата островитянами одно целое ? Я не помню. Иногда завоевают и при помощи браков.

[Темелэйн]

Но ведь как-то железнородные захватили в своё время Речные Земли . Как же у них это получилось?!?

Ну так земли-то РЕЧНЫЕ родная стихия все же

[PLUTON]

А были ли Речные Земли до захвата островитянами одно целое ? Я не помню. Иногда завоевают и при помощи браков.

Цитата из Приложения к Игре Престолов:
"Во время Завоевательных войн Речной край принадлежал Харрену Чёрному, Королю Островов. Дед Харрена, король Харвин Жестокая Рука отобрал Трезубец у Аррека, короля Шторма, чьи предки захватили весь край вплоть до Перешейка три столетия назад, убив наследника прежних королей Реки [Дом Джастмэнов]."
КАК железнородные отобрали Трезубец? Они победили Штормовое Королевство?! Что-то мне в это верится с трудом...

Ну так земли-то РЕЧНЫЕ родная стихия все же

Чтобы заплыть в Трезубец, железнородным нужно было бы оплывать пол-Вестероса, к тому же мне кажется он не судоходен...