Яндекс.Метрика Грейджои: кто они, что у них на уме? - Страница 6

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Грейджои: кто они, что у них на уме?

Автор Темелэйн, 20 апреля 2008, 19:28

« назад - далее »

susi

Всегда можно найти межевых рыцарей, крестян и городских жителей которые предпочитают работе войну. А в обстановке где стране угрожает голод найти вояков не проблема. Люди в службе речных лордов, которые не очень связаны с своими лордами... Вот только доверяют после Красный свадьбы потенциальные вояки Фрееям ?

Станнис называл только шпаги Флорентов :2000. После битвы под КГ у Станниса осталось 1300 на Драконьем Камне и 300 на Штормовой Пределе.

Но вот сил островитян мы не знаем. Теон сказал, что у Аши при захвате Темнолесье 1000 человек. Бейлон дал ей 30 кораблей.
Сколько осталось у Дагмара и куда он подался ? Мокроголовый ведь давно на островах.
И сколько осталось сил у Кеннинга ?  Кеннинги вассалы Харло. Он подчиняется Аше или действует одиночку ?

Темелэйн

Цитата: PLUTON от 04 мая 2008, 23:16
Как вы считаете, что было бы, если бы Бейлон Грейджой не умер?? Оставил бы он свой план по захвату Севера? На что он вобще расчитывал, когда составлял и претворял этот план в действие?!
Хороший вопрос. Но думаю мы уже на него не ответилм. В силу того, что события на Севере развивались непредсказуемо... кто знал, что Робб решит жениться на Жиенне Вестерлинг? А кто (из Грейджоев) мог предположить, что Тайвин так ловко этим воспользуется? Конечно Бейлон был не дурак, но если бы не случившееся с Роббом, нападение было бы обречено на провал.
Vivere militare est (Жить значит сражаться)

Есть войны, в которых победить нельзя, но в которых все равно надо сражаться.

Таис

Цитата: Темелэйн от 13 мая 2008, 22:17
кто знал, что Робб решит жениться на Жиенне Вестерлинг? А кто (из Грейджоев) мог предположить, что Тайвин так ловко этим воспользуется? Конечно Бейлон был не дурак, но если бы не случившееся с Роббом, нападение было бы обречено на провал.

Знаете, а мне по тексту показалось, что все было подстроено. Был там в тексте один разговор между Тирионом и Тайвином, когда они узнали, что Вестерлинги сдали Крэг Роббу Старку, а Жианна Вестерлинг стала его женой. Тирион помнится, сказал, что их ничему не научила судьба Рейнов, а Тайвин отреагировал очень спокойно - удивительно спокойно для лорда, помешанного на верности вассалов. Да и потом, по-моему, это было в разговоре с Джейме - мать Жиенны говорила, что все делала так, как сказал ей Тайвин, и давала Жиенне противозачаточное средство... Так что, имхо, это был очень хитрый ход Тайвина, построенный на избыточной чести Робба Старка
Жизнь прекрасна и удивительна. Но иногда она настолько удивительна, что мы забываем, как она прекрасна.

"And who is the Devil?... Well, I'll be damned!.." - "You may indeed... if you get lucky."

Таис

А вот меня немного грызет вопрос. Не помню, говорили об этом или нет, если да - извините, невнимательна... Какого рода проблема существует между Мокроголовым и Эуроном Вороний Глаз? В чем суть конфликта между ними? Почему при мысли об этом Мокроголовый вспоминает скрип двери - что произошло между ними в прошлом?
Жизнь прекрасна и удивительна. Но иногда она настолько удивительна, что мы забываем, как она прекрасна.

"And who is the Devil?... Well, I'll be damned!.." - "You may indeed... if you get lucky."

Mezeh

Проблема между Мокроголовым и Эуроном в том, что Эурон ни во что не верит и плеват; хотел на все законы и обычаи Железных людей, которые охраняет Мокроголовый. Виктарион эти традиции чтит и потому именно его Мокроголовый и хотел видеть королем.

Сил у Железных людей на Севере осталось очень мало, большинство на юге вместе с Эуроном. В спойлерной главе Аши у нее осталось только 200 человек.

Mitrodor

Цитата: Таис от 14 мая 2008, 11:00
Знаете, а мне по тексту показалось, что все было подстроено. Был там в тексте один разговор между Тирионом и Тайвином, когда они узнали, что Вестерлинги сдали Крэг Роббу Старку, а Жианна Вестерлинг стала его женой. Тирион помнится, сказал, что их ничему не научила судьба Рейнов, а Тайвин отреагировал очень спокойно - удивительно спокойно для лорда, помешанного на верности вассалов. Да и потом, по-моему, это было в разговоре с Джейме - мать Жиенны говорила, что все делала так, как сказал ей Тайвин, и давала Жиенне противозачаточное средство... Так что, имхо, это был очень хитрый ход Тайвина, построенный на избыточной чести Робба Старка
Хе, ну помоему, тут даже и обсудать нечего - разумеется, это так))) Да и даже если вспомнить реакция Серого Ветра на мать и отца Жиенны... Бедный Робб, однако.. Да и Жиенна тоже - если не ошибаюсь, она тоже не была посвящена в планы родителей

PLUTON

Цитата: susi от 13 мая 2008, 18:34
Сколько осталось у Дагмара и куда он подался ?
И сколько осталось сил у Кеннинга ?  Кеннинги вассалы Харло. Он подчиняется Аше или действует одиночку ?
Дагмер Щербатый удерживает Торрхенов Удел.
Кеннинг - это командир гарнизона Рва? :-\
Цитата: Темелэйн от 13 мая 2008, 22:17
Хороший вопрос. Но думаю мы уже на него не ответилм. В силу того, что события на Севере развивались непредсказуемо... кто знал, что Робб решит жениться на Жиенне Вестерлинг? А кто (из Грейджоев) мог предположить, что Тайвин так ловко этим воспользуется? Конечно Бейлон был не дурак, но если бы не случившееся с Роббом, нападение было бы обречено на провал.
Бейлон всё таки предполагал, что Робб на Север не сможет вернуться, а сил оставшихся северян не хватит, чтобы противостоять всем силам железнородных. И его план вполне мог удасться между прочим...
Цитата: Таис от 14 мая 2008, 11:00
Знаете, а мне по тексту показалось, что все было подстроено. Был там в тексте один разговор между Тирионом и Тайвином, когда они узнали, что Вестерлинги сдали Крэг Роббу Старку, а Жианна Вестерлинг стала его женой. Тирион помнится, сказал, что их ничему не научила судьба Рейнов, а Тайвин отреагировал очень спокойно - удивительно спокойно для лорда, помешанного на верности вассалов. Да и потом, по-моему, это было в разговоре с Джейме - мать Жиенны говорила, что все делала так, как сказал ей Тайвин, и давала Жиенне противозачаточное средство... Так что, имхо, это был очень хитрый ход Тайвина, построенный на избыточной чести Робба Старка
Это известно как факт. Но Бейлон об этом уж никак догадаться бы не смог :).
Цитата: Mitrodor от 14 мая 2008, 13:15
Да и даже если вспомнить реакция Серого Ветра на мать и отца Жиенны...
Отец в эти планы не был посвящён, лишь Спайсеры знали.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Mitrodor

Цитата: PLUTON от 14 мая 2008, 13:43
Отец в эти планы не был посвящён, лишь Спайсеры знали.
Ну я уж не помню точно кто там...

susi

Цитата: PLUTON от 14 мая 2008, 13:43
Дагмер Щербатый удерживает Торрхенов Удел.
Кеннинг - это командир гарнизона Рва?
А сколько у Дагмера вояков осталось ? В битве с северянами под крепостью он должен был имет потери . Да и Мокроголовый должен был хотя бы 1 судно с собой взять.

Да, Кеннинга Виктарион оставил вместо себя.
Цитата: PLUTON от 14 мая 2008, 13:43Бейлон всё таки предполагал, что Робб на Север не сможет вернуться, а сил оставшихся северян не хватит, чтобы противостоять всем силам железнородных. И его план вполне мог удасться между прочим...
Против тяжелый конницы моряки ? Не очень уверен. Трудно пиратам удерживат Север. Чем дальше от берега, тем труднее.

Темелэйн

Цитата: Таис от 14 мая 2008, 11:00
Знаете, а мне по тексту показалось, что все было подстроено.
Нисколько не отрицаю. Девицу в постель Робба подложили злонамеренно, выиграв на его честности. Но Бейлон мог об этом в лучшем случае догадываться. Да и то только о том, что Тайвин сделает Роббу пакость, но на таких туманных сведениях неразумно основывать крупномасштабную военную компанию. Однако, как видим, получилось...удача сопутствовала видать ;) А что до "удержать", так чтобы их выгнать надо хоть кому-то хоть как-то скооперироваться. А пока не могут.
Эта ситуация мне чем-то напоминает ситуацию с Иными. Иные вот они, почти что ноги на вестеросский стол кладут, а лорды и короли продолжают грызться между собой, совершенно игнорируя внешнюю угрозу.
Vivere militare est (Жить значит сражаться)

Есть войны, в которых победить нельзя, но в которых все равно надо сражаться.

Rubanok

Цитата: Темелэйн от 15 мая 2008, 09:58
Иные вот они, почти что ноги на вестеросский стол кладут, а лорды и короли продолжают грызться между собой, совершенно игнорируя внешнюю угрозу.
Ну, многие ли верят детским сказкам? Пока Иные не появятся по их сторону Стены, фиг они что начнут делать. Неверят они в них и все.

А мне вот Аша нравится. Она была бы неплохой королевой.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

PLUTON

Цитата: susi от 14 мая 2008, 15:05
А сколько у Дагмера вояков осталось ? В битве с северянами под крепостью он должен был имет потери . Да и Мокроголовый должен был хотя бы 1 судно с собой взять.
У Теона было 8 кораблей, 6 он оставил своему дяди Эйерону и Дагмеру. Получается у Дагмера команды 5 кораблей.
Цитата: susi от 14 мая 2008, 15:05Да, Кеннинга Виктарион оставил вместо себя.
Кеннинг подчиняется Королю, то есть Эурону. Хотя вполне возможно, что о нём все забыли и бедняга остался один. :)
Цитата: susi от 14 мая 2008, 15:05Против тяжелый конницы моряки ? Не очень уверен.
Здесь согласен.
Цитата: susi от 14 мая 2008, 15:05
Цитата: Rubanok от 16 мая 2008, 17:22А мне вот Аша нравится. Она была бы неплохой королевой.
Да, даже той Королевой, что могла бы привести Железные Острова и железнородных к расцвету...
Цитата: Темелэйн от 15 мая 2008, 09:58
Нисколько не отрицаю. Девицу в постель Робба подложили злонамеренно, выиграв на его честности. Но Бейлон мог об этом в лучшем случае догадываться. Да и то только о том, что Тайвин сделает Роббу пакость, но на таких туманных сведениях неразумно основывать крупномасштабную военную компанию. Однако, как видим, получилось...удача сопутствовала видать ;) А что до "удержать", так чтобы их выгнать надо хоть кому-то хоть как-то скооперироваться. А пока не могут.
Вобщем, вынужден согласиться :). Север действительно не по зубам железнородным, даже разорёный и безлюдный. Слишком велики территории.

Но ведь как-то железнородные захватили в своё время Речные Земли ;). Как же у них это получилось?!? :-\  :-\ :-\ При том, что ни один значимый Дом вырезан не был.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

susi

Цитата: PLUTON от 16 мая 2008, 18:03
У Теона было 8 кораблей, 6 он оставил своему дяди Эйерону и Дагмеру. Получается у Дагмера команды 5 кораблей.
Дагмер в битве с Кассел понес потери. Кассел увел с собой 600 человек. Клей Сервин еще 300. Дагмер сказал Теону, что у Аши людей 4-5 раз больше. По словам Теона у Аши при захвате Темнолесье 1000 человек. На корабль 33,3 человека. Ну если считат их сторожов, до будет гте-то до 40 человек на корабль в среднем.

Цитата: PLUTON от 16 мая 2008, 18:03Но ведь как-то железнородные захватили в своё время Речные Земли ;). Как же у них это получилось?!? :-\  :-\ :-\ При том, что ни один значимый Дом вырезан не был.
А были ли Речные Земли до захвата островитянами одно целое ? Я не помню. Иногда завоевают и при помощи браков.

Темелэйн

Цитата: PLUTON от 16 мая 2008, 18:03
Но ведь как-то железнородные захватили в своё время Речные Земли ;). Как же у них это получилось?!?
Ну так земли-то РЕЧНЫЕ :) родная стихия все же
Vivere militare est (Жить значит сражаться)

Есть войны, в которых победить нельзя, но в которых все равно надо сражаться.

PLUTON

Цитата: susi от 16 мая 2008, 18:42
А были ли Речные Земли до захвата островитянами одно целое ? Я не помню. Иногда завоевают и при помощи браков.
Цитата из Приложения к Игре Престолов:
"Во время Завоевательных войн Речной край принадлежал Харрену Чёрному, Королю Островов. Дед Харрена, король Харвин Жестокая Рука отобрал Трезубец у Аррека, короля Шторма, чьи предки захватили весь край вплоть до Перешейка три столетия назад, убив наследника прежних королей Реки [Дом Джастмэнов]."
КАК железнородные отобрали Трезубец? Они победили Штормовое Королевство?! Что-то мне в это верится с трудом...
Цитата: Темелэйн от 17 мая 2008, 11:43
Ну так земли-то РЕЧНЫЕ :) родная стихия все же
Чтобы заплыть в Трезубец, железнородным нужно было бы оплывать пол-Вестероса, к тому же мне кажется он не судоходен...
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме