Яндекс.Метрика Знал ли Тайвин о связи Серсеи и Джейме? - Страница 6

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Знал ли Тайвин о связи Серсеи и Джейме?

Автор eg, 30 июля 2013, 22:26

« назад - далее »

Знал ли Тайвин о связи Серсеи и Джейме?

Да
Нет

Карпа

Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 16:28
  Даже это не меняет того что написано услышал а не знает при чём до того как услышал. Если мы ещё и слова начнем придумывать за Мартина, то он нам вообще не будет нужен. А я этого ну очень не хочу.
Значит сей момент (знал/не знал) может прояснить только Мартин, остальное наше ИМХО.
Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 16:28
Каких подробностях?
О том что Аррен интересовался детишками Серсеи и бастардами Роберта? Или вы считаете что Аррен помер от того что косточкой подавился и ирион этого бы не заметил?  :o :o :o
Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 16:28
Были. Зачем мужу эти проблемы. В доме правит она, а не Тайвин, так что такой необходимости у неё нет.
Как раз затем что он муж и отец. Почему не должна говорить?
Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 16:28
Стоп. Вы хотите сказать что эти письма написала она, а не Станнис?  :o :o :o
Нет я этого не хочу сказать. Но именно она была неосторожна с Джоном Арреном и не смогла предотвратить распространения слухов.

mary

Цитата: игорь от 31 июля 2013, 16:43
ну все же сомнительно ,что они в столь малом возрасте ,что то такое устроили ,а судя по всему лет им было маловато ,ведь как минимум Джейме с 7 лет уже должен был воспитываться отдельно .как будущий рыцарь...
Но всё же устроили, раз Мартин решил нам поведать о том, что их именно из-за этого расселили.
Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 16:44А эта игра просто стала поводом.
Ну, раз начинаем факты под свои теории подстраивать, беседа уже неинтересна.
"Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die."

Опасайтесь людей верующих - у них есть боги, которые им всё прощают  ::=2

Tolik_sos

Цитата: Карпа от 31 июля 2013, 17:45О том что Аррен интересовался детишками Серсеи и бастардами Роберта?
Это делалось у всех на виду. Ведь это такая мелочь. И все это обсуждали.
Цитата: Карпа от 31 июля 2013, 17:45Или вы считаете что Аррен помер от того что косточкой подавился и ирион этого бы не заметил?
Да. общепринятая версия - умер от старости. И пока Кейт не обвинит его семью в этом, Тириону общепринятой версий более чем достаточно.
Цитата: Карпа от 31 июля 2013, 17:45Почему не должна говорить?
У него другие проблемы. Расказывать о каждой мелочи да ещё такой которая может его лишний раз растроить или даже заставить его как то необдумано действовать - не совсем логичный ход.
Цитата: Карпа от 31 июля 2013, 17:45Но именно она была неосторожна с Джоном Арреном и не смогла предотвратить распространения слухов.
Как неосторожна? Мы не знаем как эта информация дошла до Аррена. Улики собраные ими такие как бастарды Роберта и генеалогическая книга, она спрятать не могла.

Tolik_sos

Цитата: mary от 31 июля 2013, 17:48Ну, раз начинаем факты под свои теории подстраивать, беседа уже неинтересна.
Хорошо. Давайте, обратимся к единственным фактам которые у нас имеються, а именно к тексту книги:
ЦитироватьДжейме никогда не мог долго находиться в разлуке с ней. Даже детьми они залезали друг к дружке в постель и спали обнявшись. Так они лежали и во чреве матери. Задолго до того, как сестра расцвела, а он стал мужчиной, они видели, что делают жеребцы и кобылы в поле и собаки на псарне, и сами играли так. Однажды их застала за этим горничная матери... он уже не помнил, что именно они делали, но леди Джоанна пришла в ужас. Она прогнала злополучную горничную, перенесла спальню Джейме на другую половину замка, поставила часового у дверей Серсеи и сказала им, что больше они никогда не должны этого делать, иначе ей придется рассказать обо всем их лорду-отцу. Впрочем, боялись они напрасно. Мать вскоре умерла, производя на свет Тириона, и Джейме теперь почти уже не помнил ее лица.
И больше нам ничего и не надо. Да, игра была не невиной, а даже очень не невиной. Но, Тайвин о ней НИЧЕГО не знал.

mary

Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 17:16
  Хорошо. Давайте, обратимся к единственным фактам которые у нас имеються, а именно к тексту книги:   И больше нам ничего и не надо. Да, игра была не невиной, а даже очень не невиной. Но, Тайвин о ней НИЧЕГО не знал.
Чей это ПОВ? ;) Близнецы вполне могли считать, что отец ничего не знает.
"Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die."

Опасайтесь людей верующих - у них есть боги, которые им всё прощают  ::=2

Карпа

Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 17:01
  Это делалось у всех на виду. Ведь это такая мелочь. И все это обсуждали.
Ога, и Тириону было совсем не интересно и его аналитические способности проснулись только после смерти Аррена и обвинения в убийстве, до этого ему на все было плевать)
Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 17:01
Да. общепринятая версия - умер от старости. И пока Кейт не обвинит его семью в этом, Тириону общепринятой версий более чем достаточно.
И Станис покинул КГ наверно что-бы погоревать о смерти Аррена)
Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 17:01
У него другие проблемы. Расказывать о каждой мелочи да ещё такой которая может его лишний раз растроить или даже заставить его как то необдумано действовать - не совсем логичный ход.
Всезнающий лорд Тайвин не знает что творится в его собственном доме...
Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 17:01
Мы не знаем как эта информация дошла до Аррена. Улики собраные ими такие как бастарды Роберта и генеалогическая книга, она спрятать не могла.
Что вдруг заставило/натолкнуло на эти мысли Аррена за 14 лет то? не то ли что Серсея и Джейме "страх потеряли" ?

Tolik_sos

Цитата: mary от 31 июля 2013, 18:22Чей это ПОВ?
Джейме из Бури Мечей.
Цитата: mary от 31 июля 2013, 18:22Близнецы вполне могли считать, что отец ничего не знает.
А он и не знал.

Карпа

А как по Вашему страшат детей? "Папе расскажу" это распространенная угроза наказания

Tolik_sos

Цитата: Карпа от 31 июля 2013, 18:34Ога, и Тириону было совсем не интересно и его аналитические способности проснулись только после смерти Аррена и обвинения в убийстве, до этого ему на все было плевать)
Да. Люди умирают особенно старые. И лезть в каждую смерть глупо.
Цитата: Карпа от 31 июля 2013, 18:34И Станис покинул КГ наверно что-бы погоревать о смерти Аррена
Нет, обиделся что не его назначили десницей.
Цитата: Карпа от 31 июля 2013, 18:34Всезнающий лорд Тайвин не знает что творится в его собственном доме...
Откуда всезнающий?
Цитата: Карпа от 31 июля 2013, 18:34не то ли что Серсея и Джейме "страх потеряли" ?
Скорее Дени подросла для брака чем это.

Tolik_sos

Цитата: Карпа от 31 июля 2013, 18:38А как по Вашему страшат детей? "Папе расскажу" это распространенная угроза наказания
Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 18:16боялись они напрасно.
ЧТД.

Карпа

Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 17:41
   Да. Люди умирают особенно старые. И лезть в каждую смерть глупо.
Это получается Тирион стал Тирионом только к началу саги=/
Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 17:41
Нет, обиделся что не его назначили десницей.
Он обиделся и на то что ему не отдали ШП, но на место в совете все-таки согласился.
Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 17:41
Скорее Дени подросла для брака чем это.
При чем здесь Дени и кровосмешение Серсеи и Джейме?
Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 17:43
   ЧТД.
Да она им пригрозила и не факт что не рассказала мужу т.к. была потрясена произошедшим...

mary

Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 17:38
  Джейме из Бури Мечей.  
Именно - у нас нет ПОВа Тайвина, а то, что на этот счет думает Джейме - не доказывает ничего.
Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 17:38
 А он и не знал.
Это ваше мнение.
"Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die."

Опасайтесь людей верующих - у них есть боги, которые им всё прощают  ::=2

Сэм

В книгах которые читал я Мартин выписал очень логичный портрет Тайвина - человека в политике гениального, но в личных делах порой не видящего далее своего носа. И доказательств того, что Тайвин знал о инцесте в тексте НЕТ.

..

mary

Цитата: Сэм от 31 июля 2013, 18:08
В книгах которые читал я Мартин выписал очень логичный портрет Тайвина - человека в политике гениального, но в личных делах порой не видящего далее своего носа. И доказательств того, что Тайвин знал о инцесте в тексте НЕТ.
А что именно он не улавливал в личных делах?
"Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die."

Опасайтесь людей верующих - у них есть боги, которые им всё прощают  ::=2

Tolik_sos

Цитата: Карпа от 31 июля 2013, 19:00Это получается Тирион стал Тирионом только к началу саги=/
Он стал тем кто он есть только после начала войны. А до этого был пьяницей и бабником.
Цитата: Карпа от 31 июля 2013, 19:00Он обиделся и на то что ему не отдали ШП, но на место в совете все-таки согласился.
Да. Но и здесь он не от чего не отказывался.
Цитата: Карпа от 31 июля 2013, 19:00При чем здесь Дени и кровосмешение Серсеи и Джейме?
Варис обьеденяет эти два понятия.
Цитата: Карпа от 31 июля 2013, 19:00Да она им пригрозила и не факт что не рассказала мужу т.к. была потрясена произошедшим...
Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 18:16боялись они напрасно.
Цитата: mary от 31 июля 2013, 19:03Именно - у нас нет ПОВа Тайвина, а то, что на этот счет думает Джейме - не доказывает ничего.
Цитата: Tolik_sos от 31 июля 2013, 18:16Впрочем, боялись они напрасно.
Извините. Но если у меня есть текст книги с одной стороны и ваше ИМХО с другой стороны, я выберу текст книги.