Знал ли Тайвин о связи Серсеи и Джейме?

[werty]

А Тайвин не видел их после брака Серсеей с Робертом. Он не был придворным, чтобы просто иметь возможность это заметить.

Ему не нужно было быть придворным. Отношения между Джейме и Серсеей завязались намного раньше. И учитывая то, что даже повзрослев они не особенно умело их скрывали, то и в детстве  Тайвину не заметить это было просто невозможно. Он мог не знать как далеко они зайдут, но то что между ними двумя не только любовь брата к сестре - знал наверняка. Мы же не обсуждаем знал ли Тайвин то, что Джейме трахал Серсею во время её замужества. Но даже отвечая на такой вопрос я бы сказа "да" - знал или подозревал.

[игорь]

А Тайвин не видел их после брака Серсеи с Робертом.

Видел Серсею ,как минимум пару раз точно - ездила к нему, один раз с мелким Джоффри, а второй после именин Джоффри, когда помирал Аррен, думаю поездки в родной Кастерли не были такой уж редкостью, другое дело ,что действительно у Тайвина не было возможности ежеминутно наблюдать за повседневной жизнью детей)

[Tolik_sos]

И учитывая то, что даже повзрослев они не особенно умело их скрывали, то и в детстве  Тайвину не заметить это было просто невозможно.

Тогда почему Нед с Робертом не знали об этом?

Он мог не знать как далеко они зайдут, но то что между ними двумя не только любовь брата к сестре - знал наверняка.

Почему?

[игорь]

И учитывая то, что даже повзрослев они не особенно умело их скрывали, то и в детстве  Тайвину не заметить это было просто невозможно

Ога, со всего двора только Станнису вдруг стало ,что то подозрительно в отношении Джейме и Серсеи и это за 14 лет брака Серсеи и Роберта...С чего Тайвину из Кастерли было .что то замечать с редкими встречами?

[mary]

Тайвин своих детей должен знать лучше других. Сколько им лет было, когда их застукали? И не донесли отцу? И он не насторожился с того момента?

[Карпа]

Ещё одна коственная улика:
Цитировать
– Я хочу чтобы эти письма сожгли все до единого, – провозгласила Серсея. – Ни один намек на это не должен достичь ушей моего сына и моего отца.
– Думаю, что отец уже услышал – и не только намек, – сухо заметил Тирион. – Станнис, без сомнения, послал птиц и в Бобровый Утес, и в Харренхолл. Что до сожжения писем, то какой в этом смысл? Песенка спета, вино пролито, девица брюхата. Да и не столь это страшно, как кажется.
  Серсея боиться чтобы эта инфа не дошла, до Тайвина. Чего не было бы знай он об этом и знай Серсея что он знает.

А по моему из этой цитаты следует как раз то, что Тирион говорит,что отец итак знал...
Тайвин не глупее и не слепее Тириона, а Тирион еще в первой книге в Винтерфелле "намякивал".
+ был эпизод в котором жена Тайвина узнала о недетской связи еще маленьких детей, мужа она бы точно в известность поставила.

Серсея боится, за раскрытие сего факта перед общественностью, опозорив семью и имя рода,а это в первую очередь позор для Тайвина.

[Tolik_sos]

Видел Серсею ,как минимум пару раз точно - ездила к нему, один раз с мелким Джоффри, а второй после именин Джоффри, когда помирал Аррен, думаю поездки в родной Кастерли не были такой уж редкостью, другое дело ,что действительно у Тайвина не было возможности ежеминутно наблюдать за повседневной жизнью детей)

Это были достаточно короткие встречи. А если учитывать то как Серсея боиться быть разоблаченой именно отцом. То могла даже не смотреть в сторону Джейме.

[игорь]

Тайвин своих детей должен знать лучше других. Сколько им лет было, когда их застукали? И не донесли отцу? И он не насторожился с того момента?

Застукали за какими то двусмысленными играми и не более. Если бы он знал, то присматривал бы за всем двором посредством уж незнаю - Пицеля или Мизинца ,и как только Аррен со Станнисом бы задергались со своим расследованием, то умер бы не только Аррен ,но и Роберт в первую очередь(потому что Пицель например знал ,что Роберт готов оставить Серсею ради Маргери, а в купе с выплывающей изменой Серсеи - кранты дому, как пить дать), здесь же мы видим Пицеля ,который ни слухом ни духом ,а только - Я думал ,что королева хочет смерти Аррена и залечил его ,и Роберта бы залечил на смерть...(кратко если говорить).

[игорь]

Это были достаточно короткие встречи. А если учитывать то как Серсея боиться быть разоблаченой именно отцом. То могла даже не смотреть в сторону Джейме.

Полностью согласен ,я просто упомянул ,что встречи были)

[Tolik_sos]

А по моему из этой цитаты следует как раз то, что Тирион говорит,что отец итак знал...

Где?

Тайвин не глупее и не слепее Тириона, а Тирион еще в первой книге в Винтерфелле "намякивал".

Тирион придворный и близкий друг Джейме.

+ был эпизод в котором жена Тайвина узнала о недетской связи еще маленьких детей, мужа она бы точно в известность поставила.

Зачем?

Серсея боится, за раскрытие сего факта перед общественностью, опозорив семью и имя рода,а это в первую очередь позор для Тайвина.

В этой цитате прямо говориться что она боиться персонально Тайвина, а не общественость.

[игорь]

Тайвин не глупее и не слепее Тириона, а Тирион еще в первой книге в Винтерфелле "намякивал".
+ был эпизод в котором жена Тайвина узнала о недетской связи еще маленьких детей, мужа она бы точно в известность поставила.

Карлик с братом и сестрой пол королевства обьехал и скольк оеще в КГ жил - было ,что высмотреть.
Джоанна застала их за какой то сомнительной шалостью и не более того.

[Карпа]

Где? 

– Думаю, что отец уже услышал – и не только намек, – сухо заметил Тирион.

   Тирион придворный и близкий друг Джейме.

ммм а кем Тирион был при дворе? и где он находился в момент начала саги? он не заметил бы интриг вокруг Арена будучи в КГ?

   Зачем? 

Говорили, будто бы страной управляет Тайвин Ланнистер, а Тайвином - его жена Джоанна. Герион Ланнистер, дядя Тириона, говорил ему, что со смертью Джоанны в его отце умерла лучшая его половина и он очень изменился с тех пор.

Затем что они небыли несчастливы в браке и небыло смысла скрывать это от мужа. Зачем скрывать?

    В этой цитате прямо говориться что она боиться персонально Тайвина, а не общественость.

А Тайвин боится позора имени рода и сделает все что бы даже намека на это небыло

[игорь]

А Тайвин боится позора имени рода и сделает все что бы даже намека на это небыло

Вот потому, если бы Тайвин знал .то - умер бы и Аррен и Роберт сразу же и был бы малолетний король Джоффри и регент Тайвин. Иначе - Тайвин ,какой то авантюрист, который сидит и ждет надеясь на авось...а это явно не про него.

[Tolik_sos]

– Думаю, что отец уже услышал – и не только намек, – сухо заметил Тирион.

Услышал и знает - два совершенно разных слова.

и где он находился в момент начала саги?

Как где? Рядом с Джейме при дворе:

Нед знал многих. Вот сир Джейме Ланнистер, с волосами светлыми, как кованое золото, а вот промелькнуло жуткое обгорелое лицо Сандора Клигана. Высокий юноша возле него мог быть только кронпринцем, а тот коротышка позади них, безусловно, Бес, Тирион Ланнистер.

Затем что они небыли несчастливы в браке и небыло смысла скрывать это от мужа. Зачем скрывать?

А зачем мужу знать о такой мелочи как невиные игры его детей? Зачем ему ещё и эти проблемы? Ему с Эйерисом проблем хватает чтобы ещё и в это втягивать.

А Тайвин боится позора имени рода и сделает все что бы даже намека на это небыло

Тайвина там нет. Там только Серсея, Тирион и её двор. И страх Серсей перед тем что Тайвин узнает.

[Кошка-Кет]

Да и сам Тайвин был женат на своей кузине, да не сестра, но для нас тоже родственник. Так что его отношение в плане кровосмешения не такое уж и отрицательное.

Мне кажется, Тайвин такой человек, который исповедует принцип "что дозволено Юпитеру, не дозволено быку". Отношение к детям у него явно как к стоящим ниже, не равноправным. Ему на кузине можно (да и нет в этом ничего действительно из ряда вон выходящего), но дети между собой?! И если он в самом деле питал к Таргариенам из-за притязаний Эйериса на Джоану, мягко выражаясь, неприязнь, то подобная аналогия "братской любви" ему поперек горла встала бы.