сир Лорас - Рыцарь Цветов

[игорь]

Может и так, но по моему это первый раз, когда Станнис так демонстративно проявил обиду, до этого он вроде хоть и обижался, но выполнял свои обязанности безупречно.

[Valdar]

Может и так, но по моему это первый раз, когда Станнис так демонстративно проявил обиду, до этого он вроде хоть и обижался, но выполнял свои обязанности безупречно.

Потому что тут не только обида - обиду (она послужила Станнису прикрытием) видели члены Совета, а реально Станнисом двигали разные вещи - те что мы обсуждали выше: обида, опасение за жизнь, бессилие раскрыть измену, выжидание и подготовка к междоусобице.

[игорь]

Опасение за жизнь - согласен ,но не страх. Тот кто боится, все равно ,что побит! (с)Станнис. И это говорит человек - по словам сильных противников готовый биться больше чем до последнего.

[max0099]

имхо 95%, что имел место заговор тиреллов+септон. септа наврала серсее о маргери, маргери играла с осни, зная чей он шпион. лорас неспроста рвался уплыть из города - чтобы не нарваться на просьбу серсеи выступить ее защитником, маргери не сидит ни в какой тюрьме, а резвится с кузинами, посмеиваясь над серсеей. а лорас ждет пока серсею казнят, а потом вернется в гавань.

[Mezeh]

Все хорошо, но Тиреллам было совершенно незачем валить Серсею. К тому же Маргери и Лорас едва ли способны на серьезные интриги без тяжелой артилеррии в виде любимой бабушки.
Серсее навернуться похоже помог Варис при помощи Таены и вероятно других агентов тоже, чтобы приктырь Мартеллов после инцедента с Мирцеллой. 

[max0099]

Все хорошо, но Тиреллам было совершенно незачем валить Серсею. К тому же Маргери и Лорас едва ли способны на серьезные интриги без тяжелой артилеррии в виде любимой бабушки.
Серсее навернуться похоже помог Варис при помощи Таены и вероятно других агентов тоже, чтобы приктырь Мартеллов после инцедента с Мирцеллой. 

как это незачем? если они не против львов, то зачем они джоффри траванули??
ну да не в нем суть. зачем тиреллам делить власть с тупой стервой? вот тебе и "незачем"

имхо: маргери врубилась, что серсея роет ей яму, пожаловалась бабуле, а та обвела серсею вокруг пальца, с помощью маргери, отчасти лораса  и в союзе с септоном.
" на каждое действие есть противодействие. а противодействие цыган - страшная штука" (с) большой куш

[Mezeh]

Джоффри траванули не потому, что он был лев, а потому что жестокий дурак.

Тиреллы захватить ЖТ сами не могут - потому как никаких прав у них на него нет.

Маргери действовала правильно и не будь Серсея такой дурой, без малейшего риска - обхаживала мальчика-мужа, благо он с хорошим характером и матерью не избалован. После достижения Томменом совершеннолетия - всего 7 лет, Серси осталась бы не у дел, а Маргери стала бы настоящей правительницей. С Джофом сие бы не прошло близко - так что ему следовало умереть еще и поэтому.

[max0099]

Джоффри траванули не потому, что он был лев, а потому что жестокий дурак.

Тиреллы захватить ЖТ сами не могут - потому как никаких прав у них на него нет.

Маргери действовала правильно и не будь Серсея такой дурой, без малейшего риска - обхаживала мальчика-мужа, благо он с хорошим характером и матерью не избалован. После достижения Томменом совершеннолетия - всего 7 лет, Серси осталась бы не у дел, а Маргери стала бы настоящей правительницей. С Джофом сие бы не прошло близко - так что ему следовало умереть еще и поэтому.

ну так на ЖТ маргери и останется в результате интриги. аналогично серсею кинули не потому что она львица а потому что, процитирую вас "жестокая дура"

[игорь]

Зачем входить в противостояние с Ланнистерами, когда вдвоем легче пока идет война?

[max0099]

Зачем входить в противостояние с Ланнистерами, когда вдвоем легче пока идет война?

это же все делается в темную))) они с ланнистерами по прежнему - лучшие друзья, маргери с томменом обручены, вассалы ланнистеров выставят войска в случае чего.
а серсея оккупировала трон и начала заниматься фигней, мейс тирелл на нее обижен. плюс был выбор - или маргери песец наступает, или серсее.
это не атака со стороны тиреллов, а жесткая оборона.


зы: о какой войне вы пишите? вшести из семи корлевств в вестеросе тишь да гладь, а добивание старых врагов  даже лучше чем полное благоденствие))

[Mezeh]

До истории с Маргери Серсея против Тиреллов почти ничего не делала. Ну отказалась принять Гарса в качестве казначея, но это мелочь. Более серьезен ее отказ отпустить войска и флот Тиреллов до падения Драконьего Камня - но это оправдано.

[max0099]

До истории с Маргери Серсея против Тиреллов почти ничего не делала. Ну отказалась принять Гарса в качестве казначея, но это мелочь. Более серьезен ее отказ отпустить войска и флот Тиреллов до падения Драконьего Камня - но это оправдано.

извиняюсь, повторюсь - когда серсея начала копать под марнери, было только два варианта- или маргери(и соответственно тиреллы) от власти отлучается, или серсея. третьего не дано. это война , а не сплетни в курилке

[игорь]

ни с ланнистерами по прежнему - лучшие друзья, маргери с томменом обручены, вассалы ланнистеров выставят войска в случае чего.

Как? А Серсея - перестала быть Ланнистером? И это со стороны Стюардов? Куда им выставлять войска - в защиту Щитов и Хайгардена???

это не атака со стороны тиреллов, а жесткая оборона.

Опишите подробно - защита от чего??? Без  артефакта Гуаудов - это жесть)))
От чего Тираллем защищаться?

[max0099]

матчасть: серсея решила сгубить маргери через интимные интриги. с этим спорить мистер демагог не будет?
маргери, раскусив болвана осни настучала бабуле, бабуля поняла, что серсея маргери хочет подставить, далее трехходовка: разговор с септоном-подкуп септы(или уговор)- серсея в попе, маргери на свободе.
итог: тиреллы сами беснуются, что серсея в беде, но это же септон.. против него нельзя, боги накажут...
есть король - томмен. а кто управляет королем??? неужто тиреллы??? вот так неожиданность...
киван не любит серсею, и согласится с ее падением. значит, он не будет из за нее ругаться с тиреллами, значит львы с розами по прежнему дружат. да и вообще то, на троне по прежнему ланнистер, чего ругаться то???

[max0099]

От чего Тираллем защищаться?

я понимаю. книжка толстая, но прочесть ее стоит.
там написано, что серсея хочет маргери свергнуть...
там много интересного в этой книге, прочтите, не пожалеете!!! там и о рыцарях тоже есть!!

но не выходите днем на улицу, мы все знаем, что может случиться с троллями))))
[mod] mary: Осторожно, гулять на грани перехода на личности не рекомендуется. [/mod]