сир Лорас - Рыцарь Цветов

[Mezeh]

Дя Серсеи в текущей ситуации покушение на Маргери было безумием, Ланнистерам не удержаться без мечей Тирелов, а мечи у них благодаря браку Маргери и Томмена. Уничтожить брак означает уничтожить союз, а последнее, когда гражданская война еще не завершена...
Чтобы предположить, что Серсея на это пойдет надо было знать, что у нее есть дополнительный мотив - пророчество маеги. И кто о нем знал? Тиреллы? Откуда? Серсея рассказала о нем Квиберну, но она определенно не знала, что птички Вариса никуда не делись. 
А так Маргери должна была чувствовать себя в полной безопасности, тем более, что она была ни в чем не виновата.

[max0099]

Дя Серсеи в текущей ситуации покушение на Маргери было безумием, Ланнистерам не удержаться без мечей Тирелов, а мечи у них благодаря браку Маргери и Томмена. Уничтожить брак означает уничтожить союз, а последнее, когда гражданская война еще не завершена...
Чтобы предположить, что Серсея на это пойдет надо было знать, что у нее есть дополнительный мотив - пророчество маеги. И кто о нем знал? Тиреллы? Откуда? Серсея рассказала о нем Квиберну, но она определенно не знала, что птички Вариса никуда не делись. 
А так Маргери должна была чувствовать себя в полной безопасности, тем более, что она была ни в чем не виновата.

все выглядит так, будто серсее намеренно подбросили дезинформацию о распутной маргери, не боясь, что серсея сможет реально кому то навредить ибо она предсказуема. а у септона, очевидно есть поддержка не только со стороны бродяг. возможно, именно тиреллы его поддерживают.
покончив с серсеей тиреллы трижды в плюсе - 1. убрана опасная фигура, угрожающая маргери.2. взрослых львов около трона не остается 3. все делается руками септона, а значит ни киван ни джейме на триллов обижаться не будут

[Mezeh]

Еще раз - причина угрозы Маргери - прoрочество маеги о молодой красивой королеве. Откуда Тиреллы могли о нем знать? О нем знали Квиберн и на 99% Варис.
Таена Мерривезер, принявшая активное участие в истории - определенно агент Вариса. Это видно из истории с Вышесадской дланью, которую Варис "забыл" в тайнике под ночным горшком и о которых потим Таена "невзначай" рассказала Серси.

[max0099]

Еще раз - причина угрозы Маргери - прoрочество маеги о молодой красивой королеве. Откуда Тиреллы могли о нем знать? О нем знали Квиберн и на 99% Варис.
Таена Мерривезер, принявшая активное участие в истории - определенно агент Вариса. Это видно из истории с Вышесадской дланью, которую Варис "забыл" в тайнике под ночным горшком и о которых потим Таена "невзначай" рассказала Серси.

но вы согласны, что тиреллы в этой интриге - не пешки, а как минимум офицеры(слоны). варис, при всех своих возможностях, нуждается в помощниках. аналогично даже самому великому архитектору нужны прорабы, которые за свою работу получат хорошие деньги. итог - и здание построили и прорабы при денежке

[игорь]

взрослых львов около трона не остается

Почему? Как минимум двое - сир Джейме Ланнистер лор-командующий королевской гвардией и Совет послал за сиром Киваном Ланнистером для предложения ему регенства может они и не будут обижаться, но Серсея то Ланнистер все же. Да и вообще - если все так сговорено с ВС ,то какого тогда лорду Тиреллу с армией идти на КГ??? Где если и есть чьито воинские формирования, то только стража подчиняющаяся теперь не Серсее и только Воробьи ВСа.

[max0099]

джейме от власти отказался. а с тремя рыцарями, что остались в гвардии - он небольшая политическая сила. плюс он далеко от гавани. а кивана сами мартеллы наверняка уважают и готовы союзничать с ним. они не хотят войны с ланнистерами, они просто убрали "плохих" львов - джоффри и серсею. с остальными они не будут ссориться, ибо незачем

[Mezeh]

но вы согласны, что тиреллы в этой интриге - не пешки, а как минимум офицеры(слоны). варис, при всех своих возможностях, нуждается в помощниках.

И опять повторяюсь - тяжелая артиллерия Тиреллов - леди Оленна, Виллас и Гаглан все в Вышесаде. Обе армии далеко от столицы, а Маргери и Лорас на интриганов не тянут - никак.
Варис разумеется пользовался агентами. Таена Мерривезер одна из них, кто еще на него работал мы не знаем, так как в тексте намеков на это нет. Или почти нет. Ауран Вотерс уж больно бысто смотался, когда Серси арестовали. К этому тоже вполне возможно приложил лапку все тот же Варис, особенно если выяснится, что Вотерс взял курс на Меерин.

[игорь]

max0099
Ну и зачем тогда Тиреллам вести войска к КГ? Если по вашему ВС их соратник.

[max0099]

max0099
Ну и зачем тогда Тиреллам вести войска к КГ? Если по вашему ВС их соратник.

инфа про войска не 100%. может это часть интриги.
даже если это и правда - то войска не повредят, помогут сохранить власть томмена-мирцеллы, а воевать против септона наверняка не будит ни один человек.
мало ли что, может побаиваются бунта в дорне или флота грейджоев.

[Mezeh]

Одного из предшествующих ВС толпа разнесла на кусочки. Нынешний опирается на воробьев, которые среди собственно населения КГ не особо популярны. Да и его поползновения типа закрытия борделей тоже.

Но Вы не ответили на возражения - у Тиреллов не было достаточного мотива для активный действий против Серси, если они не знали о ее мотиве действий против Маргери.

Да, неприятности с Железным флотом делают любую разборку с Ланнистерами для Тиреллов крайне несвоевременной.

[max0099]

Но Вы не ответили на возражения - у Тиреллов не было достаточного мотива для активный действий против Серси, если они не знали о ее мотиве действий против Маргери.

неприязнь они чувствовали точно. а мне кажется, что все же тиреллы начали действовать, когда поняли что серсея маргери подставить хочет. тогда все сходится. им не нужно знать о пророчестве. они просто видят - внученьку погубить хотят, ну мы этой серсее зададим!
и задали

[max0099]

Mezeh, если есть время, будьте добры, отпишитесь в теме про рыцарство в вестеросе, мне очень интересно ваше мнение

[Mezeh]

неприязнь они чувствовали точно. а мне кажется, что все же тиреллы начали действовать, когда поняли что серсея маргери подставить хочет.

Как они могли это понять? Даже Мизинец признался, что не ожидал от Серси такой прыти, а он в людях разбиратеся очень хорошо.

[max0099]

Как они могли это понять? Даже Мизинец признался, что не ожидал от Серси такой прыти, а он в людях разбиратеся очень хорошо.

несколько раз серсея говорит о них не очень хорошо на людях, а шпионов при дворе пруд пруди. плюс, с десницей тиреллом обломала.
извиняюсь, вы не согласны с теорией заговора тиреллов, или просто хотите уточнить мелкие детали?

[Mezeh]

Не согласен по трем причинам:

1. Отсуствие достаточного мотива.
2. Отсуствие главных игроков дома.
3. Наличия более вероятного подозреваемого - Варис.