Выживет/не выживет

[-BrandaY-]

У Риддов клятва, может, и древняя, может, на что и намекает, но дело-то в том, что присягали они не новому лорду Винтерфелла, а королю Севера, а это несколько иное, остальные лорды, их жены и прочая родня в Винтерфелл приехали не присягать, а на праздник урожая, собственно все кто хотел Роббу присягнули в тот момент когда Амбер закричал: "Король Севера", Хоуленна там не было и он отправил детей присягнуть от своего имени.

[Kail Itorr]

Да, как Риды присягали грандлордам Старкам после Торрхена Коленопреклоненного, мы не знаем. Хоуленд наверняка принес присягу Неду в военно-полевых условиях, ибо где ж еще.
Но клятва Ридов не просто "клятва королю Севера", она куда древнее трехсот лет. По форме ближе к трем тыщам.

[PuMa]

Но клятва Ридов не просто "клятва королю Севера", она куда древнее трехсот лет. По форме ближе к трем тыщам.

Но ведь и "должность" короля Севера "куда древнее трехсот лет"

[Kail Itorr]

До-тарговские датировки - вопрос скажем так... тонкий. Последние пара тыщ лет более-менее зафиксирована в архивах Старгорода, а до того - дописьменная история неопределимой длительности.
Согласно этой дописьменной легендированной истории, Риды служат Королям Севера давно, но не "изначально".

[Mezeh]

"The son of Jon Stark, Rickard Stark, took the Neck from the Marsh King and married his daughter (I: 613) "

Болотные короли с большой степенью вероятности как раз Риды. Но при любом раскладе видно, что болота не всегда были под властью Старков.

[-BrandaY-]

Ну если это древняя форма присяги королям Севера, а "бронзой и железом", вроде, сомнений не вызывают, еще Кет говорила, что это металлы зимы, корона Робба из них сделана, "землей и водой" тоже просто, обычная присяга своему сюзерену. А вот "льдом и пламенем" уже интереснее, эта присяга была в ходу, скорее всего, когда иные и проч. нечисть была "в ходу" на севере, т.е. не были сказкой и, соответственно борьба с ними была делом насущным для королей Зимы. Так и мысль закралась, если это было еще до Таргов, то, может, они (Тарги) и к "пламени" никакого отношения не имеют, боролись же раньше без них?

[Mezeh]

Вместо них был кто то еще. Старки определенно ассоциируются со льдом, но не с огнем.

[Elenlot]

Может быть в религии Страрых богов  огонь и лед рассматриваются как естественные вечно противобрствующие силы. Вроде Инь и Янь. То есть силы льда-Иные у нас под боком, а силы Огня(Драконы?)-фиг знает где, но они точно есть. В контексте присяги это можно рассматривать как присягание законом мироздания.

[-BrandaY-]

Вместо них был кто то еще. Старки определенно ассоциируются со льдом, но не с огнем.

А кто? Были какие-либо упоминания, что на севере имеются силы помимо королей Зимы? Дети Леса? Они на огонь еще меньше Старков тянут.

Может быть в религии Страрых богов  огонь и лед рассматриваются как естественные вечно противобрствующие силы. Вроде Инь и Янь. То есть силы льда-Иные у нас под боком, а силы Огня(Драконы?)-фиг знает где, но они точно есть. В контексте присяги это можно рассматривать как присягание законом мироздания.

Может быть...

[Лианна]

Вместо них был кто то еще. Старки определенно ассоциируются со льдом, но не с огнем.

Ну да, был. И Первая Твердыня тому подтверждение

[-BrandaY-]

Ну да, был. И Первая Твердыня тому подтверждение

Первая Твердыня в Винтерфелле как я понимаю? Или есть какая-либо еще? Тогда вместо Таргов был Брандон-Строитель?

[Лианна]

Да, в Винтерфелле. При чём здесь Брандон-Строитель? Помнится он строил Стену и Винтерфелл. Твердыня стояла уже до него.

[Kail Itorr]

КТО строил Вал и Лихозимь - вопрос тонкий. Брандон Строитель личность явно легендарная, сооружение габаритов Вала точно не один человек работал (максимум проект составил).

[PLUTON]

При чём здесь Брандон-Строитель? Помнится он строил Стену и Винтерфелл. Твердыня стояла уже до него.

Откуда это? Твердыню строили Первые Люди, Брандон был их первым королём. Винтерфелл был построен много позже его потомками.

PS Брандон не выживет то есть нынешний Бран.

[AD]

Жалко,если Бран не выживет. Глячдишь,и магия смогла бы восстановить перебитый спинной мозг .....