Иные - анатомия, организация, цели

[игорь]

Тамплиеров в одной только Франции было 15000 человек, что превосходило королевские войска(чисто королевские), Тамплиеры были самой богатой общиной и кредитором короны. Я просто не понимаю откуда такой бред- особенно дурные нравы, да за это надо жечь. Не на суде, а на дыбе было не доказано, а вырвано признание от которого на казни многие отказались. Арестованы были в 1307г, казнены в 1314г- откуда 1310. Филипп де Ногаре хороший следователь- человек из альбигойцев.
Был бы вам благодарен если вы дадите ссылку на происхождение вашей инфы.

[Читатель]

Тамплиеров в одной только Франции было 15000 человек, что превосходило королевские войска(чисто королевские), Тамплиеры были самой богатой общиной и кредитором короны. Я просто не понимаю откуда такой бред- особенно дурные нравы, да за это надо жечь. Не на суде, а на дыбе было не доказано, а вырвано признание от которого на казни многие отказались. Арестованы были в 1307г, казнены в 1314г- откуда 1310. Филипп де Ногаре хороший следователь- человек из альбигойцев.
Был бы вам благодарен если вы дадите ссылку на происхождение вашей инфы.

http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Темплиеры
"...против Т. возбужден был инквизиционный процесс по обвинению их в отрицании Христа, идолопоклонстве и дурных нравах....Парижский парламент и университет признали обвинения доказанными..."

[игорь]

Э.Лаввис, А.Рамбо. Эпоха крестовых походов или Д.Легман, Г.Ли. История тамплиеров - почитайте хотябы.
-  При Филиппе IV Красивом, с завистью смотревшем на богатство и могущество ордена, против Т. возбужден был инквизиционный процесс по обвинению их в отрицании Христа, идолопоклонстве и дурных нравах.-  чтож вы не полностью цитату привели. Хорош суд- из 140 арестованных около 40 померли. Парламент и Университет- конечно признали, Филипп даже Папу из Рима в Авиньон посадил. Если бы вы читали внимательнее то увидели бы ошибку- как сожгли в 1310г если булла Папы вышла только 1312г.
18 марта 1314 года были сожжены в Париже на Еврейском острове- Жак де Моле, Гуго де Пейро, Жоффруа де Гонвиль, Жоффруа де Шарне.
Филипп IV Красивый решил избавиться от строптивого ордена, который за неимением дел на Востоке начал вмешиваться в государственные дела в Европе, к тому же монарх был должен тампливрам огромные деньги и не хотел отдавать долг Сначала король пытался действовать хитростью он попросил (принять его в орден, а когда Великий магистр Жан де Мале вежливо но твердо отказал ему, прекрасно понимая что Филипп стремится занять его место Папа Римский с подачи короля предложил тамплиерам объединиться с их вечными соперниками - госпитальерами, на что тоже получил отказ В 1307 году тамплиеры находящиеся во Франции были арестованы, обвинены в ереси в служении дьяволу и колдовстве, поводом к чему послужили таинственные обряды посвящения в члены ордена и последующее сохранение тайны его деяний После семи лет пыток храмовники признались во всем но на суде отреклись от своих показаний.

[игорь]

Лучше Макиавелли почитайте, там хорошая мысль- про человека читающего все подряд но не вдающегося в суть.

[AD]

У нас есть возможность попробовать догадаться о биохимии Иных.Но тут нужны сведения по химии-какие реакции ускоряет катализатор молибден(желательно -экзотермические)? И совсем прорывом будет получения сведений-какой полимер деполимеризуется под влиянием того же катализатора?

[Читатель]

Молибденовые катализаторы используются в огромном количестве процессов органической химии - всех и не перечислишь. Например, при эпоксидировании. Это было бы экзотично - Иные эпоксидируются и рассыпаются на хрупкие осколки. Но, скорее всего, здесь мы наблюдаем процесс гидрогенизации - какие-то органические соединения в теле Иного связываются с H2 и выпадают в осадок. Орг.связи в организме Иного ослабевают и Иной оплывает. А может, молибден просто ускоряет процессы окисления углеводородов в организме Иного и тот как бы "сгорает". Вариантов масса.

[AD]

какая жалость...

[Дибир]

Давайте вспомним Короля ночи, и его жену(она была Иной). А теперь и само название Иной, значит - "Не такой".(как человек). ИМХО Иные рождаются, умирают и живут как люди, но иное в них, только строение тела. Проанализируем: они умеют разговаривать, они организованы, у них есть доспехи и мечи, у них есть предводитель, они сведущи в магии, ну чем не люди.

[PLUTON]

Давайте вспомним Короля ночи, и его жену(она была Иной).

Жена Короля Ночи была скорее зомби .

ИМХО Иные рождаются, умирают и живут как люди, но иное в них, только строение тела. Проанализируем: они умеют разговаривать, они организованы, у них есть доспехи и мечи, у них есть предводитель, они сведущи в магии, ну чем не люди.

Эо говорит о наличии у Иных цивилизации.
Вы и Детей Леса назовёте Людьми? И Великанов? Именно строение делает людей людьми, а то, что вы описывали (организация, доспехи, оружие) - это разумность и цивилизованность.

[AD]

 Спросил одного химика,для чего используются молибденовые катализаторы.Ответ-как правило,окислительный реакции.Насчет деполимеризации  он не знает.

[Kail Itorr]

Плутон, у великанов есть общее потомство с людьми (Ходор как пример, причем не единичный). Так что скорее всего, великаны - тоже люди (по шкале Демосфена, утланнинги).
Вот насчет Детей Леса - неизвестно. То ли утланнинги, то ли очень близкие к людям раман.
А вот Иные - варелез.

[Duncan]

Вот такую интересную информацию нашёл про обсидиан:
Для деревянного щита, войлочной или кожаной брони обсидиановый наконечник, чтоб не искать других слов, страшен: за счет естественного микропильчатого края он «вгрызается» в цель лучше стального. Кольчугу (нет, не латы и даже не пластинчатый набор) он тоже пробьет без труда, но... лишь при попадании по нормали: при любых других углах попросту разобьется. В общем-то это действительно и для европейских стрел — но не так критично. В индейской же Америке складывалась парадоксальная картина: облаченный в кольчугу испанец шутя выдерживает полсотни попаданий — а пятьдесят первая стрела, угодив под нужным углом, не то что слегка повреждает кольчатый доспех, но пронзает его как бумагу — с понятным результатом. А ведь у конкистадоров зачастую и не было ничего, кроме кольчуг: имей они средства на латы — вообще остались бы дома!

[Kail Itorr]

У конкистадоров и с кольчугами-то было негусто, не то что с латами.

А насчет индейских стрел был чудесный кадр, когда идет набег апачей на ферму пионеров, местный Чингачгук видит в сорока шагах от себя супругу фермера, издает мстительное "Йо-хо-хо", стреляет (с сорока шагов он из своего лука бизонов валил)... и с ужасом видит, как стрела отскакивает от могучей груди дамы, которая, рассвирепев, хватает топор и, подобрав юбку, быстро идет к нему...
...индейцы ретировались и следующие двадцать лет обходили эту ферму стороной.
А достопочтенная дама завещала всем своим дочерям никогда не выходить из дому без доброго корсета

[игорь]

А вот здесь кайл вы несколько не правы у конкистадоров и с латами все было в порядке и самый захудалый имел хорошую кирасу, причем это век когда латы достигли наивысшего расцвета и разработки. Другое дело что в лесах каким бы доспех легким не был - не удобно и потому обычным делом была кираса и шлем.

[Kail Itorr]

У конкистадоров с латами было ДАЛЕКО не все в порядке. Т.е. в Европе-то да, латы были, и местами были очень хорошими, но вот в отрядах Писарро, Кортеса, Орельяны и пр. собиралась мягко говоря не самая обеспеченная категория народа. Кирасы бывали, кольчуги бывали, шлемы тоже бывали, но БЫЛИ - не у всех.
Если сильно интересно, могу дать ссылки на отчеты, только там долго и нудно.