Иные - анатомия, организация, цели

[Dolorous Malc]

Муравейник или улей - это интересно. Мне нечто такое мнится. Но тогда вроде как должна быть матка. Или батька?

Матка - не лидер.  Она важна, но не принимает никаких решений.

Как мы можем определить, с нашим уровнем знаний об Иных,

На основании наиболее надёжных источников.
Каковыми, полагаю, являются скорее сказки бабушки Нэн, чем сказки тётушки Мел.

[mary]

Модель муравейника или улья, например.

Мне всё ещё думается, что тут скорее работает модель коллективного разума - новообращённые зомбяки, только что подключённые к сети, уже движимы стремлением убить живое, а им никто ещё не успел дать указания (пролог - сир Уэймар приводится в действие на наших глазах Уилла).

[Теон Грейджой]

Мне всё ещё думается, что тут скорее работает модель коллективного разума - новообращённые зомбяки, только что подключённые к сети, уже движимы стремлением убить живое, а им никто ещё не успел дать указания (пролог - сир Уэймар приводится в действие на наших глазах Уилла).

Для зомбаков это очень даже правдоподобно. Но вот конкретно для Иных - имхо нет.

Модель муравейника или улья, например.

Ну, модель противостояния человеческой цивилизации с каким-то другим биологическим или прочим видов миллион раз обыгрывалась в разных жанрах, это же попса в худшем смысле слова. А если тот другой вид образовывается и живёт по принципу муравейника с центром в виде матки-производительницы и рабочих, то там вообще один сценарий того чем всё закончится и ничего больше. Я искренне надеюсь, что Мартин не настолько прост чтобы пойти по этому пути. А вот показать цивилизацию Иных по модели чем-то схожей с человеческой, ну то есть ближе к людям, чем к животным, в чём-то даже более продвинутой - имеют возможность заразить мёртвую людскую особь и та действует зомбированно и как им надо - вот это было бы реально круто.

[AnyMany]

Кстати, вычитала тут недавно по всяким энциклопедям википедям про обсидиан. Якобы по поверьям старым эта штука ликантропов убивает (оборотней). Вот интересно мне немного, имел ли некую подобную связь Мартин, или так...просто

[Kail Itorr]

Мартин энциклопедии тоже читал. Но он не Джейн Йолен и не Урсула леГуин, у которых ни один антропологический фактик не бывает "просто так" и сыграет непременно...
А обсидиан в культурах, не доросших до бронзы, использовался вполне реально против любых противников.

[Гролл]

Если судить по второй серии то детей Крастера забирают именно Иные при чем очень очень аккуратно. Отсюда может все таки стоит сделать вывод, что Иные получаются из детей? И может все таки их численность крайне мала за тем и нужны армии зомби и прочего...

[сын человеческий]

А что если ИНЫХ в Царство живых призвали Дети Леса, когда совершали темное мегаколдунство, перебившее руку Дорна. Чисто побочный эффект. Они ведь были в тот момент невероятно злы на людей (Первых людей). Но к моменту прихода Иных к людским поселениям ДЛ и ПЛ уже жили в мире и дружбе. Так что пришдось им сообща решать эту проблему.

[Kail Itorr]

что если ИНЫХ в Царство живых призвали Дети Леса, когда совершали темное мегаколдунство, перебившее руку Дорна

Хм, интересный вариант, и в принципе возможно. Тогда второй призыв сотворили те, кто взорвал Валирию...

[сын человеческий]

Скорее Иные сами поснулись когда Валирия погибла, ивместе с ней почти затухла магия драконов(огня). А к  поселениям одичалых они стали подходить когда извелись и Таргариенские драконы.

[Tolik_sos]

Скорее Иные сами поснулись когда Валирия погибла, ивместе с ней почти затухла магия драконов(огня). А к  поселениям одичалых они стали подходить когда извелись и Таргариенские драконы.

Вы путаете хронологию. Как впрочем и я когда - то. Валирия еще не родилась когда был Век Героев и Иные шалили в первый(или не первый) раз.

[сын человеческий]

Я имел ввиду, проснулись в этот раз, из-за того,что драконья магия пошла на убыль.

[Cyhyraeth]

Я имел ввиду, проснулись в этот раз, из-за того,что драконья магия пошла на убыль.

Сомнительно. Активизация Иных началась примерно в то же время, когда вылупились драконы. Чуть раньше, если судить по годам, но в целом магия начинает возвращаться в мир примерно в один временной промежуток. И Иные, и магия огня, и драконы. Про магию крови сказать сложно, разве что.

[viky-capalini]

Напомните, пожалуйста: иные и восставшие мертвецы боятся воды? Откуда вопрос - стена не перекрывает весь материк и не уходит в море. С одной стороны обрывается у реки Теснины, с другой - у моря.
Замерзает ли зимой море и Теснина, и могут ли они переправиться по льду?
Что там за мертвецы в воде, что они в ней делают, и где находятся собственно?
Не кажется ли вам не логичным место расположения стены? Если Теснину иные форсировать не могут, стену нужно было строить где-то у замка Крастера, а то и севернее. А если могут форсировать - ниже места впадения Теснины в море.

[Kail Itorr]

иные и восставшие мертвецы боятся воды?

Нет данных. На мертвяков не проверяли, а Иные появляются только при сильно минусовой температуре.

Замерзает ли зимой море и Теснина, и могут ли они переправиться по льду?

Обычной зимой - не замерзает, а Долгой последние восемь тыщ лет не было...

[Kail Itorr]

может первые люди и дети пытались браком скрепить отношения так появились Иные

Так действительно кое-кто появился, но не Иные, а болотники и, вероятно, обитатели Острова ликов.
Призрак Высокого сердца, старущка, которую встретила Арья, как раз на такую полукровку и похожа. А ее дочь или внучка, Дженни из Старых Камней, пыталась закадрить кронпринца Дункана Мелкого...

Из сказок старой Нэн очевидно, что тот парень из легенд заинтересовался женщиной Иных

Иная не могла бы коснуться Вала и танцевать на его гребне. Любовница короля Ночи - зомби. Ну да, из продвинутых, типа Холоднорукого...