Иные - анатомия, организация, цели

[Rubanok]

Не очень-то похоже, чтобы Иные являлись каким-то там народом или сообществом. Из всего, что было сказано, следует, что это демонические существа, природа которых покрыта мраком. Используя некую версию некромантии по умолчанию, они способны подымать трупы убиенных ими живых существ (людей, ака сир Ройс, и животных ака медведи и лошади) и использовать по своему усмотрению. Судя по внешнему виду и возможностям, Иные - воплощение некой сверхъестественной силы или сил. И врядли это имеет какое-то непосредственное отношение к богам Севера (т.е. все обобщать тут было бы ошибкой). Старым богам/духам, которые теперь для всех боги Севера, поклонялись раньше везде в Вестеросе. Ситуация изменилась с приходом андалов и вымиранием Детей. Да и в сказках/легендах (если ничего не путаю) упоминается, что герою против Иных помогли именно Дети Леса.

Вообще,у меня складывается впечатление,что Иные с синими глазами-просто армия,и что просто постоянно пополняют свои ряды. С другими-не все так просто,но-посмотрим. Зима близко...

То не Иные, а просто поднятые ими зомби. Труп, даже не разлагающийся, это просто труп. Армия жмуриков.

Итак подведем итоги.
Иные.
1. Анатомия - неизвестно. Предположительно прошлогодний прессованный снег + лед.
2. Организация - неизвестно. Передвигаются как по одиночке, так и группами. Какой-либо четкой командной структуры незамечено.
3. Цели - неизвестны. Как вариант - уничтожить все живое.

[Темелэйн]

И всё же интересно как Мартин обрисует столкновение людей с Иными - неужели как борьбу двух противоположных но равных цивилизаций? Реабилитирует как некогда Джейме?

А в конце все ассимилируются

ИМХО, никакого обеления Иных никогда не произойдет.

Конечно! Куда дальше обелять!? И так белые (ходоки) и милые, по сравнению с людьми.

Да, это скорее всего так и раскроется. А потом драконы с Дени верхом их спалят согреют и они расстекутся в одну большую лужу, а-ля одна злая волшебница.

И место ГОЛОБАЛЬНОГО ПОХОЛОДАНИЯ займет ПОТОП (экологический подтекст прям!)

Из всего, что было сказано, следует, что это демонические существа, природа которых покрыта мраком. Используя некую версию некромантии по умолчанию, они способны подымать трупы убиенных ими живых существ (людей, ака сир Ройс, и животных ака медведи и лошади) и использовать по своему усмотрению.

Ну если они - демоны, это ещё не значит, что не организованы (прямо поговорка вспоминается: "Добро не слабее, просто Зло лучше организовано"). Если бы они были "тупым мясом", то просто бегали бы за Стеной, бились в неё ледяными головушками и жаждали крови. Так как этого они не делают, значит какая-то организация все же есть. Другой вопрос: на каком она уровне? Уровень животной стаи, человеческого общества, выше?

[Merelena]

есть как минимум два типа Иных-тупое мясо с ледяными синими глазами, не имеющие четкого языка и определенных целей,кроме того,что убивать, воспроизводятся убийством живых людей. И другой тип-с обычными глазами,имеющие язык и разум. 

Ожившие трупы с синими глазами - это не Иные, а именно ожившие трупы. А вот оживляют их действительно Иные.
Насчет второго типа, единственным замеченным представителем которого, является загадочная личность под оперативной кличкой Черные (=Холодные) Руки, то навряд ли он является детищем Иных, поскольку совершенно очевидно, что он стремится помочь в борьбе с ними. Да и описание и поведение ЧР говорят против его связи с классическими Иными

[Merelena]

Угу 
Я оценила  . Только вот думаю как это оценит наш модератор ? 

[Rubanok]

Ну если они - демоны, это ещё не значит, что не организованы (прямо поговорка вспоминается: "Добро не слабее, просто Зло лучше организовано"). Если бы они были "тупым мясом", то просто бегали бы за Стеной, бились в неё ледяными головушками и жаждали крови. Так как этого они не делают, значит какая-то организация все же есть. Другой вопрос: на каком она уровне? Уровень животной стаи, человеческого общества, выше?

А я и не говорил, что они вовсе неорганизованны. Но раз демонические существа, то рассматривать их следует как демонических существ, а не человеческих. Иными словами, если к ним и может быть применимо определение организованной структуры, то уж никак не с точки зрения проведения аналогии с людьми или животными. Для обычных снежных порождений они действительно действуют организованно, но какой-либо иерархии или командной структуры незаметно. Они скорее всего просто проводники чьей-то воли (ну мальчики на побегушках, карманная армия снеговиков), а не существа имеющие нечто на подобии общества, которое им врядли нужно. Они действуют с определенной целью. Главный вопрос: какова их цель? Зная это уже и можно гадать, что или кто их породило, т.е. откуда они.

[Mezeh]

Кстати, ещё насчёт  воспроизводства. Из первой главы Брана:
"Одичалые - люд жестокий, говорила она (Нэн), убийцы, работорговцы и воры. Они водились с гигантами и мертвяками, глухими ночами крали девчонок и пили кровь из обточенных рогов. А их женщины долгой ночью ложились с Иными, чтобы породить ужасных детей, в которых было мало человеческого. "

Ага и сколько из этого верно? Убивают и воруют одичалые не больше чем те, кто живет к югу от Стены (у себя дома, разумеется, не во время набегов), а прочее просто сказки. К слову хорошо перекликается с тем, что Сэм прочитал о скагосцах.
С Иными лечь нельзя, Иные убивают все, в чьих жилах течет теплая кровь и их зомби тоже.

[Mezeh]

Да, это скорее всего так и раскроется. А потом драконы с Дени верхом их спалят согреют и они расстекутся в одну большую лужу, а-ля одна злая волшебница.

У Мартина не бывает простых решений сложных проблем.

[Элиан]

А с чего вы решили,что Холодные Руки помогает Брану против Иных? Я все-таки склонна думать,что Иные служат Северным Богам, начало в которых берет и оборотничество Брана.
А синеглазые Иные-может результат неудачного генетического опыта?

[mary]

У Мартина не бывает простых решений сложных проблем.

Ясное дело, я сгустила краски

[Mezeh]

А с чего вы решили,что Холодные Руки помогает Брану против Иных? Я все-таки склонна думать,что Иные служат Северным Богам, начало в которых берет и оборотничество Брана.
А синеглазые Иные-может результат неудачного генетического опыта?

Холодные Руки спас Сэма и Гилли от зомби. Кроме того он сидит на вполне живом лосе, а Иные с живыми никаких дел, кроме как делать их неживыми не имеют. То же, что Холодные Руки озабочен благосотоянием Брана видно из клятвы, которую он заставил принести Сэма.

[Merelena]

А синеглазые Иные-может результат неудачного генетического опыта?

Если они результат неудачного опыта, то очевидно опыт был очень масштабным . Поскольку о каких либо других Иных, кроме тех которые убивают людей и превращают их в зомби никто ничего не слышал.
Черные Руки - если даже считать его Иным (а я его таковым не считаю) - является странным исключением. Скорее уж тогда именно ЧР результат неудачного генетического опыта

[Mezeh]

Черные Руки явно бывший брат Ночного Дозора.

[Элиан]

Все-таки я не убеждена,что Холодные Руки-не Иной. Но,думаю, мне все-таки придется дождаться Танца,чтобы это узнать ;-)

[Rubanok]

Что? Никто так и не догадался? Черные Руки это замерзший негр! Надо же и неграм место в цикле выделить важное для полит корректности, а то одними проститутками ограничиваться как-то пошло.

[Tire]

Вот только негров там еще и не было, а так политкорректность по-полной, и сексменьшинства не забыли
А мне кажется, что ХР - это не Иной, а зомби Иных, который смог (благодаря чему уж не знаю) частично оградится от их губительной магии...