Обсуждение игры №21 - мини-мафия Свадьба Дейнерис Таргариен

[Сэм]

Вариант на 14 человек.Может быть, не серые овцы, а что-то другое.


Цели мирных жителей – все мафии и одиночки уничтожены.

1.Кровный кхала (необязательно дотракиец и мужчина) . Воин, преданный Дрого сыну Бхарбо, подозревающий в толпе безлошадных жителей недоброе. Имеет право или на убийство и на проверку. В случае если проверяет Серых овец,  слуг Узурпатора или Жалостливого ответ «не мирный». В случае выстрела в не мирного убивает его. В случае выстрела в мирного умирает от позора (мирный остается в живых). Служителей Культа как и прочих мирных убить не может. Сам быть таким служителем тоже не может, за исключением ситуации, когда остается один вместе со Служителями и они приходят вербовать его.Если его пытаются завербовать - палит Служителя Культа ,который делает это.

2.Помощник Кровного. Ходит по лагерю и пытается познакомится с Кровным.Если находит – имеет право на второе ночное действие Кровного, если не находит, а Кровный погибает – только на проверку, а не на убийство. В случае смерти Кровного знакомство с Жрецами – Служителями возможно на тех же условиях что и у Кровного, если же Помощник не знаком – Служители могут его завербовать. В таком случае он теряет право на поиск Кровного и становится младшим Жрецом Культа – имеет право на вербовку если Старший Жрец погиб.

3.Наблюдатель. Выбирает игрока и наблюдает за ним всю игровую ночь, при этом запоминает всех, кто приходил к игроку, а также если игрок активен – выход игрока. Если видит прикрытого Боссом – то видит тень игрока (кто-то пришел, но неизвестно кто). Порядок увиденных игроков определяется порядком ходов в игре. Если Шутник перевел ход одного игрока на наблюдаемого игрока – видит Шутника (видит как будто Шутник является этим переведенным игроком).

4.Алкоголик. Выбирает игрока и пьет с ним всю ночь. Единственный, кого споить невозможно – Мейстер с валирийским звеном ,причем Алкоголик не будет знать что не споил. Вербуем к Серым овцам.

5. Шутник. Переводит ход одного игрока на другого игрока. Не может переводить ход, который собираются сделать на Шутника и не может перевести ходы на себя (если только в игре не 3 человека). Вербуем в Серым овцам.

6. Телохранитель. Человек Вариса, который наравне с отправкой писем в евнуху служит и цели охраны Дейнерис Таргариен. Выбирает игрока и защищает его на ночь, может защитить от двух убийств, или от двух оглушений , или от оглушения и убийства за ночь. Причем в случае попытки убийства может догнать убийцу и убить его с 50% вероятностью. Если убийств два - может догнать обоих убийц - тоже с 50% вероятностью в каждом случае.

7. Лекарь. Обученный в Асшае человек, для которого нет тайн в лекарском деле, начиная от трав и заканчивая общением с духами. Лечит от убийств и отложенных убийств, двух за ночь. Может лечить себя, но не более раза подряд.

8. Мэр. Может задать ведущему вопрос (сколько мирных, игроков в мафии, одиночек) и получает ответ со 100% вероятностью. Имеет при спорных вопросах голосования 1,5 голоса.

Дополнение к мирным жителям. Один из мирных жителей – Служитель Культа, Жрец Рглора, Красного Бога солнца, огня и теней. Вместе со своим обычным ночным действием у него есть и скрытое от других – он может вербовать сторонников к себе. В случае Помощника кровного и лекаря – они так же смогут вербовать сторонников, если старшего жреца убьют. Старший жрец обладает иммунитетом в первую ночь, талисманом выданным Бенерро. Цель Культа – все мафы и одиночки мертвы, в Культе больше человек чем оставшихся мирных.


Мафия №1 – Серые овцы (могут быть женщинами). Цель – Слуги и одиночка мертвы, живых миров меньше чем живых Мейстеров.

9.Босс мафии – Архимейстер, со скрытой цепью из такого количества звеньев, что не представится возможность ее носить. Прикрывает своего сомафника на выбор ночью от любого внешнего воздействия (кроме Шутника). Если его вербует Жрец Культа – палит его. Один раз за игру может перенаправить голос одного игрока на другого игрока

10.Мастер ядов. Первое звено, полученное этим мейстером было серебряным, и он может как лечить – так и убивать, недаром на высоком валирийском эти слова (лекарство и яд) – есть одно слово.  (Убивает прямым убийством)

11. Мейстер – вербовщик. Владеет цепью, в которой выделяется золотое звено – расчет и подкуп. Может с 50% вероятностью с первой попытки и со 100% со второй завербовать Алкоголика, Шутника. Палится Кровным, Помощником Кровного и Маньяком.

12.Мейстер с валирийским звеном. Знает одно заклятие, позволяющее заблокировать действия игрока на ночь. (Действует как Громила)

Дополнение к мафии № 1. Среди этих ролей есть рандомно выбранная ведущим, которая является спящим агентом Доброго человека. В случае вербовки принимает цель Доброго человека, об этом никто кроме агента в мафии не узнает.Босс может быть агентом! Агент до вербовки не знает что он агент. После вербовки его место занимает Безликий - с той же внешностью и обладающий его памятью.

13. Маньяк - Жалостливый. Может убивать как прямым убийством, так и травить ядом (жертва погибает на следующую ночь). Палит Мейстера-вербовщика. - Цель - все мертвы, остался жить один или ни одного мира.

14. Добрый человек. Имеет право на два убийства за игру. Может завербовать со 100% вероятностью одного человека в мафии. После вербовки этот человек, который становится Безликим также может попробовать завербовать следующего члена мафии (вербовка с вероятностью 50%, завербовать можно любого.) Цель - мертвы все мирные жители, мафиози и маньяк, кроме Безликих. В случае если остается один мирный против Безликого или Доброго Человека - побеждает Многоликий.

[Шарин Налхара]

Сэм, может, лучше Слуг Узурпатора оставить, а не мейстеров? Ну и да, убери тогда слуг узурпатора из текста ролей

1.Кровный кхала (необязательно дотракиец и мужчина) . Воин, преданный Дрого сыну Бхарбо, подозревающий в толпе безлошадных жителей недоброе. Имеет право или на убийство и на проверку. В случае если проверяет Серых овец,  слуг Узурпатора или Жалостливого ответ «не мирный». В случае выстрела в не мирного убивает его. В случае выстрела в мирного умирает от позора (мирный остается в живых). Служителей Культа как и прочих мирных убить не может. Сам быть таким служителем тоже не может, за исключением ситуации, когда остается один вместе со Служителями и они приходят вербовать его.

И тут вопросы:
- во-первых, да, убери слуг узупатора или серых овец из описания
- так или на убийство, или на проверку или на то и другое?
- от выстрела Кровного ничего не спасает? Ни лекарь, ни прикрытие Босса, ни телохран?
- что происходит в результате выстрела в служителя культа?
- "остался один со служителями" - ситуация невозможная, потому что тогда культ победил, ведь значит, что мафов не осталось.
- какой результат при проверке Доброго Человека и завербованного им мафа?

2.Помощник Кровного. Ходит по лагерю и пытается познакомится с Кровным.Если находит – имеет право на второе ночное действие Кровного, если не находит, а Кровный погибает – только на проверку, а не на убийство. В случае смерти Кровного знакомство с Жрецами – Служителями возможно на тех же условиях что и у Кровного, если же Помощник не знаком – Служители могут его завербовать. В таком случае он теряет право на поиск Кровного и становится младшим Жрецом Культа – имеет право на вербовку если Старший Жрец погиб.

- ситуация: Кровный и Помощник не знакомы, Помощника завербовал культ, Старший жрец жив. Какие функции у Помощника? Проверять как Кровный он не может. Он продолжает искать Кровного? Но ведь он в Культе... Так что? Сидит и бьет баклуши, пока Старший Жрец не помрет?

3.Наблюдатель. Выбирает игрока и наблюдает за ним всю игровую ночь, при этом запоминает всех, кто приходил к игроку, а также если игрок активен – выход игрока. Если видит прикрытого Боссом – то видит тень игрока (кто-то пришел, но неизвестно кто). Порядок увиденных игроков определяется порядком ходов в игре. Если Шутник перевел ход убийцы на игрока –видит Шутника.

То есть в случае переведенного Алкоголика/Телохрана/Доктора Наблюдатель увидит-таки Алкоголика/Телохрана/Доктора, а не Шутника?

5. Шутник. Переводит ход одного игрока на другого игрока. Не может переводить ход, который собираются сделать на Шутника и не может перевести ходы на себя. Вербуем в Серым овцам.

То есть на попытку перевести ход Мэра ему приходит "удачно переведено"?

6. Телохранитель. Человек Вариса, который наравне с отправкой писем в евнуху служит и цели охраны Дейнерис Таргариен. Выбирает игрока и защищает его на ночь, может защитить от двух убийств, или от двух оглушений , или от оглушения и убийства за ночь. Причем в случае убийств может догнать убийцу и убить его с 50% вероятностью.

Догнать и убить убийцу может в случае обоих убийств за ночь? В смысле, каждого из покушавшихся? От яда спасает?
Ну и да. В игре нет оглушения. От чего он будет спасать-то?

Дополнение к мирным жителям. Один из мирных жителей – Служитель Культа, Жрец Рглора, Красного Бога солнца, огня и теней. Вместе со своим обычным ночным действием у него есть и скрытое от других – он может вербовать сторонников к себе. В случае Помощника кровного и лекаря – они так же смогут вербовать сторонников, если старшего жреца убьют. Старший жрец обладает иммунитетом в первую ночь, талисманом выданным Бенерро. Цель Культа – все мафы и одиночки мертвы, в Культе больше человек чем оставшихся мирных.

Вопрос: в культе есть И Лекарь, И Помощник. Старший жрец погиб. Вербовать смогут оба? Или только один?
Вербовать можно только мирных жителей? Что происходит при попытке завербовать мафа/одиночку, какой приходит ответ? Что происходит при попытке завербовать Кровного? Членов культа никто не палит?

10.Мастер ядов. Первое звено, полученное этим мейстером было серебряным, и он может как лечить – так и убивать, недаром на высоком валирийском эти слова (лекарство и яд) – есть одно слово.

Судя по словам "лекарство и яд" мейстер только травит отложенным? Или он всё-таки прямым умеет?

Может с 50% вероятностью с первой попытки и со 100% со второй завербовать Алкоголика, Шутника и Отшельника.

Еще раз: имеется в виду, что пришел к чуваку в первую ночь, а вербовка неудачная вышла, то пришел к нему же в другую ночь, и тогда вербует 100%? Или что просто первая попытка вербовки 50%, а если в следующий раз попал на другого вербуемого, то уже 100%?

12.Мейстер с валирийским звеном. Знает одно заклятие, позволяющее заблокировать действия игрока на ночь.

Как я понимаю, Заклинатель ходит позже Шутника?

13. Маньяк - Жалостливый. Может убивать как прямым убийством, так и травить ядом (жертва погибает на следующую ночь). Палит Мейстера-вербовщика. - Цель - все мертвы, остался жить один или ни одного мира.

То есть если он остался один на один с мафом, то что? Ничья?

14. Добрый человек. Имеет право на два убийства за игру. Может завербовать со 100% вероятностью одного человека в мафии. После вербовки этот человек, который становится Безликим также может попробовать завербовать следующего члена мафии (вербовка с вероятностью 50%, завербовать можно любого.)

Вербовать и убивать можно одновременно в одну и ту же ночь? Убийства прямые? Вербовать после создания Безликого может только Безликий, а Добрый Человек становится балластом? Вербовать после создания Безликого можно только мафов? Попытка подобной Вербовки палится кем-то?

[Сэм]

Шарин, я отвечу, но ряд вопросов как бы немного нелеп.

То есть если он остался один на один с мафом, то что? Ничья?

Не ничья, а игра продолжается.Он может убивать.

Заклинатель - это не "заклинатель", а мейстер с валирийским звеном - то есть Громила.

[Шарин Налхара]

Заклинатель - это не "заклинатель", а мейстер с валирийским звеном - то есть Громила.

Ну так и пиши, чо А то пишешь, что он заклинанием...У нас же были уже Шаман и Заклинатель, которые 100% шанс блокировки давали.
Вопрос: как тогда Телохран отбивает заклинание?

Ряд вопросов не нелеп, а просто кто-то странно прописал правила Ты ж знаешь, потом пойдут вопросы "а чоита у вас Шутник прикрытого Боссом перевел?.. В правилах такого нет!" и так далее. Ну и да, Сэм, мы с тобой кагбэ знаем, что не всегда тебя все понимают, иногда ты умалчиваешь половину очевидной для тебя и неочевидной для других информации - и выясняется, что имелось в виду что-то другое, о чем ты был в курсе, а другие - нет. Так что пропиши правила поподробней, ладно?

[Луан]

Вопрос: как тогда Телохран отбивает заклинание?

Головой.

[Сэм]

Примерно так. Я перепишу, но не сегодня уже.

[котька]

Дополнение к мирным жителям. Один из мирных жителей – Служитель Культа, Жрец Рглора, Красного Бога солнца, огня и теней. Вместе со своим обычным ночным действием у него есть и скрытое от других – он может вербовать сторонников к себе. В случае Помощника кровного и лекаря – они так же смогут вербовать сторонников, если старшего жреца убьют.

В случае блокировки игрока, а скрытое действие - вербовка - будет возможна?
В выделенном тексте пропущено слово "вербовки" (В случае вербовки Помощники кровного и лекаря), да?
Что будет если завербованы и помощник, и лекарь, затем Жреца убивают, как определяется кто из двух получает право вербовки? Получит ли, например, Лекарь право вербовки после того, как убьют Помощника Кровного обладающего ранее таким правом?

9.Босс мафии – Архимейстер, со скрытой цепью из такого количества звеньев, что не представится возможность ее носить. Прикрывает своего сомафника на выбор ночью от любого внешнего воздействия (кроме Шутника). Если его вербует Жрец Культа – палит его.

Палит только, что это Жрец? Или "официальную" роль тоже узнает?

11.Мейстер – вербовщик. Владеет цепью, в которой выделяется золотое звено – расчет и подкуп. Может с 50% вероятностью с первой попытки и со 100% со второй завербовать Алкоголика, Шутника и Отшельника. Палится Кровным, Помощником Кровного и Маньяком.

Даже если Алкоголик, Шутник и Отшельник уже завербованы Культ?

[Сэм]

Что будет если завербованы и помощник, и лекарь, затем Жреца убивают, как определяется кто из двух получает право вербовки? Получит ли, например, Лекарь право вербовки после того, как убьют Помощника Кровного обладающего ранее таким правом?

Кого первым завербовал Старший Жрец.

Да, оглушение будет мешать служителю Культа. Но не в первую ночь - в первую ночь он недосягаем вообще

[котька]

Дополнение к мафии № 1. Среди этих ролей есть рандомно выбранная ведущим, которая является спящим агентом Доброго человека. В случае вербовки принимает цель Доброго человека, об этом никто кроме агента в мафии не узнает.Босс может быть агентом! Агент до вербовки не знает что он агент. После вербовки его место занимает Безликий - с той же внешностью и обладающий его памятью.

14. Добрый человек. Имеет право на два убийства за игру. Может завербовать со 100% вероятностью одного человека в мафии. После вербовки этот человек, который становится Безликим также может попробовать завербовать следующего члена мафии (вербовка с вероятностью 50%, завербовать можно любого.)

Как именно он убивает? По одному убийству за ночь? Или может совершить два покушения за одну ночь?

Кстати, а какая цель у Доброго человека?
Если он завербует Вербовщика - тот будет вербовать уже в ряды Доброго человека? А если завербует убийцу/громилу - сможет ли тот убивать/глушить "своих"?

[Шарин Налхара]

Короче, Сэм, отвечай на все вопросы У меня их был целый мешок, а ты ответил только на один. И у Тувин вон накопилось.

[Сэм]

Отвечу на все вопросы, правила еще сырые.

[Шарин Налхара]

Жду!

[Сэм]

В случае убийства Кровным естественно действуют законы для убийства. Т.е. лечение спасает и прочее. Этот момент нигде и не писали раньше, Шарин.
В случае выстрела в Служителя Кровный-ком умирает. Культ не препятствует статусу мирности.

Добрый человек одиночка и результат тут однозначный

Так что? Сидит и бьет баклуши, пока Старший Жрец не помрет?

Сидит и бьет, да.А днем голосует.

То есть в случае переведенного Алкоголика/Телохрана/Доктора Наблюдатель увидит-таки Алкоголика/Телохрана/Доктора, а не Шутника?

Увидит Шутника. Допишу.

То есть на попытку перевести ход Мэра ему приходит "удачно переведено"?

Именно. И тому игроку на кого перевели дадут ответ Мэра.

Догнать и убить убийцу может в случае обоих убийств за ночь? В смысле, каждого из покушавшихся? От яда спасает?

В случае одного. Или в случае двоих - на каждое. От яда не спасает.

Что происходит при попытке завербовать Кровного? Членов культа никто не палит?

Вербовать может тот, кого Старший жрец первым завербовал. А про Кровного да, надо написать что палит.

Судя по словам "лекарство и яд" мейстер только травит отложенным? Или он всё-таки прямым умеет?

У него быстродействующий яд. Он убивает только прямым. Травить и убивать - это разные слова, да?

Еще раз: имеется в виду, что пришел к чуваку в первую ночь, а вербовка неудачная вышла, то пришел к нему же в другую ночь, и тогда вербует 100%? Или что просто первая попытка вербовки 50%, а если в следующий раз попал на другого вербуемого, то уже 100%?

Попытка - это все про одного человека.

Вербовать и убивать можно одновременно в одну и ту же ночь? Убийства прямые? Вербовать после создания Безликого может только Безликий, а Добрый Человек становится балластом? Вербовать после создания Безликого можно только мафов? Попытка подобной Вербовки палится кем-то?

Можно одновременно вербовать и убивать. Вербовать можно только мафов. И не палится. А Добрый человек после вербовки имеет право на свои оставшиеся убийства и все. Они образуют как бы новую мафию.

[Bob-Domon]

Может ли Шутник переводить действие на себя или с себя, если остались всего трое участников, как это было в предыдущих играх?

[Луан]

Именно. И тому игроку на кого перевели дадут ответ Мэра.

Вообще-то не очень логично. Поскольку шутник переводит активное действие. А у мэра активного действия фактически нет. И на каком основании игрок, на которого переводят мэра, получит дополнительный ход? Только если Мэр станет Жрецом, у него будет активное действие.