Обсуждение игры №21 - мини-мафия Свадьба Дейнерис Таргариен

[Bob-Domon]

Рискну поместить свои соображения в надежде, что асы тоже выскажут свое мнение. Пишу с позиции стороннего наблюдателя/читателя, полностью отвлекаясь от своей роли.
Для меня по-прежнему остается загадочным ночной вынос Элиан - даже более непонятным, чем вынос Кподс.
Допустим, Элиан - МафЪ, спалившаяся при переголосовании. Для миров выносить ее ночью нелогично – лучше голосованием. Ком вряд ли успел ее проверить (на это не нашел хинтов), а "стрелять без предупреждения" все же рискованно. А решающий довод в Мастерском посте:

А потом и другую сцену, в которой было перерезано горло коварным ударом сзади.

Никак не похоже на удар Кома, справедливо казнящего МафЪа.)
Значит, действовал убивашка из другой Мафии? Но и здесь есть "подводные камни". По некоторым хинтам я с уверенностью заключил, что после первой ночи число миров и нехорошек сравнялось. Согласно другим хинтам, из трех персонажей, выбывших в дальнейшем из игры, по крайней мере, двое "нехорошки". Значит, число миров в данный момент больше числа прочих.
В такой ситуации обе Мафии становятся временными союзниками, им во что бы ни стало надо выносить миров. Не думаю, чтобы столь опытные игроки действовали вразрез с этой логичной тактикой.
Остается Жалостливый. Однако до вербовки, как справедливо заметил Луан, тому убивать невыгодно - ведь он не знает, какая сторона его завербует. Если же он уже завербован, то вступают в силу соображения, изложенные выше.
Ну и, наконец, вариант, если Элиан мир, допустившая случайную ошибку при голосовании. Но в этом случае мотивы ее ночного выноса тем более непонятны.
Получается парадоксальный вывод: своим переголосованием Элиан вольно или невольно защитила себя от ночных атак. Но... реально не защитила.
Может быть, это Шутник перевел ход убивашки на Элиан, то есть гибель персонажа случайна? Возможно, в этом что-то есть, но верится с трудом, хотя к этому кое-как можно приспособить хинты в Мастерском посте. А других версий просто не вижу.
Возможные насмешки асов по поводу моих рассуждений приму с пониманием.
Но этот эпизод мне кажется одним из ключевых в развитии интриги сюжета.

[Шарин Налхара]

Получается парадоксальный вывод: своим переголосованием Элиан вольно или невольно защитила себя от ночных атак. Но... реально не защитила.

Эээ... Чем? В смысле, чем защитила? Селин вон приводила версию с местью одной мафии Элиан за вынос своего соратника. К слову говоря, почему бы и нет? Да даже если Луан был миром, как и Элиан... Хотя по мне - так оба мафы

[mary]

Значит, действовал убивашка из другой Мафии?

Лезвием у нас вроде только убивашка второй действует.

[Шарин Налхара]

Лезвием у нас вроде только убивашка второй действует.

По ходу, да. Ход Шутника выглядит так, будто он не смог перевести - человек уже туда и шел. Так что сильно вряд ли Элиан из второй мафии.

[Bob-Domon]

Эээ... Чем? В смысле, чем защитила? Селин вон приводила версию с местью одной мафии Элиан за вынос своего соратника. К слову говоря, почему бы и нет?

Это довод, согласен.
Но ведь действует принцип "Бизнес и ничего личного". А в такой ситуации сокращать общее число нехорошек из слепой мести - на грамотную Мафию не очень похоже.
А защитила она себя от ночного выноса. Но, повторяю, вольно или невольно, причем скорее всего невольно. Просто так легли карты.

[spectator]

как бы жалостливый тоже может ножичком действовать

[Bob-Domon]

Лезвием у нас вроде только убивашка второй действует.

Это мне не кажется принципиальным. В данной ситуации убивашке из одной Мафии невыгодно выносить МафЪа-конкурента, а уж кто из какой Мафии, пусть разбираются сами.)

[Bob-Domon]

как бы жалостливый тоже может ножичком действовать

Верно, поэтому версию с Жалостливым я тоже рассмотрел.

[Селин]

Я тут приводила или в чате? В общем, смотрите - допустим Луан вор, Элиан его валит, а вторая мафия ей за это мстит
тем более что я у нее хинты на босса и вербовщика вижу.
Спект при этом может быть ващщще кем угодно, кроме сомафника Элиан. Иначе это баламутство 23 уровня, которое кажется мне маловероятным )))

Мотивы переголосования мирного жителя со Спекта на Луана мне не понятны в принципе. Если бы она точно знала, кто маф, она бы голосовала за него. Если нет, то резона переголосовывать в таком формате - быстро отголосовала и через пару минут поменяла голос - я просто не вижу.

По некоторым хинтам я с уверенностью заключил

ты имей в виду, это может и фэйками быть. Некоторые профи любят "хинтить" на мэра - типа а сколько примерно там щас мирных? оооокей, вставляем хинт...))))

А все-таки, куда делся ЧД?...

зы. кстати да, ее еще жалостливый мог порезать. Например, увидев хинты на босса или вербовщика. Но - у него всего два убийства, а ее бы 99% вынесли на следующий день, нет?

[spectator]

у меня кстати появился вопрос по жалостливому, у него ограничение - два убийства распространяется на всю игру или оно срабатывает только после вербовки? в правилах

Имеет право на два убийства за игру после вербовки (и до вербовки тоже имеет право на убийства)

[Шарин Налхара]

на грамотную Мафию не очень похоже.

Ну, Элиан вполне может оказаться и перепуганным миром Может, у неё было очень внезапное настроение? Хотя я больше верю в плохих советчиков.

у меня кстати появился вопрос по жалостливому, у него ограничение - два убийства распространяется на всю игру или оно срабатывает только после вербовки? в правилах

Лично я поняла это так, что до вербовки он убивает сколько угодно раз, а после вербовки - только два.

[spectator]

Лично я поняла это так, что до вербовки он убивает сколько угодно раз, а после вербовки - только два.

я тоже так понял, но многие строят свои рассуждения исходя из того что у него всего 2 убийства, вот и захотелось уточнить.
А так это маньячная роль  и мне не верится что жалостливый ограничится ролью громилы 

[Селин]

Да я ваще когда прочитала описание роли, у меня шарики позакатились в щели. В ужасе.
прописана куча действий и не написано, все одновременно или одно из или допустим или/или и вербовка. Я с такими спецификациями не работаю ))))

[Шарин Налхара]

Ну, я пыталась это у Сэма еще в первой версии правил уточнить, но он провафлил. Дописал, что может убивать и до вербовки - и всё запутал еще больше. Надеюсь, хоть сам Жалостливый в курсе своих возможностей.

[Bob-Domon]

Я тут приводила или в чате? В общем, смотрите - допустим Луан вор, Элиан его валит, а вторая мафия ей за это мстит

Месть даже ценой конечного поражения? Возможно, если только МафЪы потеряли голову от злости.

Мотивы переголосования мирного жителя со Спекта на Луана мне не понятны в принципе. Если бы она точно знала, кто маф, она бы голосовала за него. Если нет, то резона переголосовывать в таком формате - быстро отголосовала и через пару минут поменяла голос - я просто не вижу.

Это во всех случаях для меня остается загадкой. Ведь МафЪы выносят голосованием по четко составленному плану, то есть такая ошибка (крик "Я МафЪ!") маловероятна даже в том случае, если она была перевербованным МафЪом. Хотя, сейчас подумал, в этом случае она могла бы и ошибиться: Из одной Мафии ей скомандовали одно, а затем из другой Мафии ее строго одернули.

ты имей в виду, это может и фэйками быть. Некоторые профи любят "хинтить" на мэра - типа а сколько примерно там щас мирных? оооокей, вставляем хинт...))))

Согласен, этого я не учел. Ох, и коварными могут быть эти профи!

Но - у него всего два убийства, а ее бы 99% вынесли на следующий день, нет?

Полностью согласен, тратить в такой ситуации одно убийство из двух - слишком большая роскошь.