Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

[АЛЬБА]

1. Возможно гвардия Берелейн и правда реально бьется в основе своей не конная (кони у нее чисто для мобильности в походах, и учат их драться как профи и на конях и пешими и любым оружием)
 

Ага. Такая предтеча драгун. А зачем им кавалерийские пики?

2. Если Майен при всей угрозе Тира тем не менее не захвачен им - то либо это очень богатая держава и может себе позволить иметь армию способную отразить вторжение из Тира, либо это государство поддерживается кем-то кто способен на равных противостоять Тиру (например Иллиан) - в этом случае тот же Иллиан способен финансировать Майен с целью поддержания боеспособности последнего.

Избыточность!!! Зачем тратить деньги даже очень богатой стране, если можно задачу решить дешевле (только не говорите мне про откат со стороны барышников и оружейников).

Кстати Майен будучи все же в значительной степени торговой державой должен иметь развитые не только морские но и сеть сухопутных дорог в глубь материка. В этом случае мобильный сильно вооруженный и крупный отряд будет весьма не лишним.
   

С этим намного лучше справится кавалерия лёгкая и егеря.

Единственное что опять повторяюсь для гвардии отряд и вправду великоват, но у Джордана и в пустыне Айильской оказались  сотни тысяч бойцов (это не считая жителей) хотя по идее такое количество народа при подчеркнутом дефиците воды вряд ли могло бы там выжить.
   

Так о чём и речь! Слава Богу, косяк признан. Какой ещё можете предложить?

[АЛЬБА]

А кстати - если мурдраалы такие умные, то чего они троллоков не вооружили толстенными щитами и пиками. Дальше - при полевых сражениях - всё просто. Построились черепахой, и - вперед, просто массой задавят. Правда, это совершенно не работает против ченнелеров. Вообще, не завидую военачальникам мира КВ . В войнах во времена рукопашного месилова без участия Силы нужен сомкнутый строй, а с ней, как с огнестрелом - рассыпной. Совершенно разные тактики и стратегии. Что думаете?

[Корлан Дашива]

А кстати - если мурдраалы такие умные, то чего они троллоков не вооружили толстенными щитами и пиками. Дальше - при полевых сражениях - всё просто. Построились черепахой, и - вперед, просто массой задавят. Правда, это совершенно не работает против ченнелеров. Вообще, не завидую военачальникам мира КВ . В войнах во времена рукопашного месилова без участия Силы нужен сомкнутый строй, а с ней, как с огнестрелом - рассыпной. Совершенно разные тактики и стратегии.

Не забывайте, в Третьей Эпохе сражения с участием ченнелеров были совсем редки Айз Седай в битвах не участвуют. Порубежники, сдерживающие отродий Тени, тоже с ЕС не сталкивались - Повелителей Ужаса либо вообще не было, либо они не высовывались.

Вот сражение Шончан - и их Дамани, против сил Ранда - и его Аша'манов - это да, действительно, настоящая головоломка для военачальников.

[Денис II]

А кстати - если мурдраалы такие умные, то чего они троллоков не вооружили толстенными щитами и пиками. Дальше - при полевых сражениях - всё просто. Построились черепахой, и - вперед, просто массой задавят.

Видимо, троллоки на дисциплину такого уровня органически не способны.

Вообще, не завидую военачальникам мира КВ . В войнах во времена рукопашного месилова без участия Силы нужен сомкнутый строй, а с ней, как с огнестрелом - рассыпной. Совершенно разные тактики и стратегии. Что думаете?

Думаю, что с появлением Перемещения вообще начнётся веселуха.

Не забывайте, в Третьей Эпохе сражения с участием ченнелеров были совсем редки Айз Седай в битвах не участвуют. Порубежники, сдерживающие отродий Тени, тоже с ЕС не сталкивались - Повелителей Ужаса либо вообще не было, либо они не высовывались.

Вот сражение Шончан - и их Дамани, против сил Ранда - и его Аша'манов - это да, действительно, настоящая головоломка для военачальников.

У шончан в процессе войн за объединение такие сражения вполне могли быть в достаточных количествах.

[Корлан Дашива]

У шончан в процессе войн за объединение такие сражения вполне могли быть в достаточных количествах.

Могли. А могли и не быть, если толковых учеников учителей не было. Не каждый военачальник рискнул бы использовать в бою неопытных ченнелеров - могут и по своим войскам шарахнуть.

[АЛЬБА]

Могли. А могли и не быть, если толковых учеников учителей не было. Не каждый военачальник рискнул бы использовать в бою неопытных ченнелеров - могут и по своим войскам шарахнуть.

Они не могли, они были - НС, гл.4: "...Мишима поморщился, что, принимая во внимание его шрамы перечерчивающие его лицо, выглядело внушающим страх. – «Я читал, что при Сималарене на каждой из сторон было по четыреста дамани. Это была просто бойня. На поле осталась половина Имперской армии, а мятежников три четверти»."...

[Денис II]

Что были, мы знаем. Вопрос, были ли они в достаточном количестве, чтобы выработать тактику, или же то был единичный случай.

[Лиса Маренеллин]

Зная, почему Шончанскую армию называют непобедимой, думаю можно утверждать, что даже одного случая было достаточно, для того, чотбы выработать тактику поведения в подобном бою. Но весь казус ситуации при нападении на Иллиан состоит в том, что Шончан столкнулись с направляющими мужчинами, а их потоки дамани увидеть не в состоянии.

[АЛЬБА]

Зная, почему Шончанскую армию называют непобедимой, думаю можно утверждать, что даже одного случая было достаточно, для того, чотбы выработать тактику поведения в подобном бою. Но весь казус ситуации при нападении на Иллиан состоит в том, что Шончан столкнулись с направляющими мужчинами, а их потоки дамани увидеть не в состоянии.

Совершенно верно. Ведь нам известно, что всех направляющих мужчин в Шончан мгновенно и безжалостно убивают. А по поводу дамани - помимо приведённой цитаты множественные упоминания о частных дамани и использовании дамани как в мятежах, так и в их подавлении. Следовательно, явление массовое.

[Виктор]

.Позвольте ссылочку, откуда информация? 10 в минуту - это уже из разряда художественного свиста, вроде отдельной противотанковой эскадрильи конных водолазов.

Арбалетный центр ARCABALLISTA. www.arbaletcenter.ru.
 В начале темы говорилось, что обсуждаем ляпы, т.е. то, чего не может быть в принципе, либо это противоречит ранее написанному. В случае с арбалетом можно говорить о преувеличении, но не о 100% ляпе. Не удивляемся же мы, например, летающей твари Шончан с грузоподемностью вертолета. В нашем мире она летать просто не смогла бы.

Что были, мы знаем. Вопрос, были ли они в достаточном количестве, чтобы выработать тактику, или же то был единичный случай.

Помнится один из Шончан вспоминал, что в сражениях в первую очередь стараются уничтожить дамани. Кроме того, если направляющие есть с обоих сторон, они наверняка будут в первую очередь действовать друг против друга. При этом не слишком важно какого они пола - АС усмиряют мужчин не видя потоков, Ранд сражался с Ланфир, круги из АС и АШ в Шадар Логоте против Отрекшихся. Это если силы направляющих сторон сопоставимы. Если нет - у слабейшей стороны шансов действительно почти нет.

[Денис II]

Зная, почему Шончанскую армию называют непобедимой, думаю можно утверждать, что даже одного случая было достаточно, для того, чотбы выработать тактику поведения в подобном бою.

Это вряд ли. Одного раза может быть достаточно, чтобы понять, что старая тактика не работает, и надо искать новую. А вот найти её сразу же можно только если очень повезёт.

[Виктор]

3. Если за единицу боевой эффективности принять, ну, например, мастера Норри (Чёрт, предложите свою единицу отсчёта!), то кто (персонаж, типаж, и т.д.) сколько Норрей весит?

Если принять за такую единицу кого-либо из шайнарцев, например Уно, то наверное мастер клинка(Галад) должен "весить" что-нибудь около 2 таких у.е. - Галад считает,что ему по плечу справиться с Уно и Раганом. Ранд и Лан сражаются с 5 противниками(нешайнарцами) - значит один солдат-непорубежник должен весить 0,5-0,8 у.е.Конечно очень условно, Но сколько "Уно" весит троллок и мурдраал?

[JustAMan]

Весьма условно. Нам известен факт, что Исчезающий может победить семерых шайнарцев одновременно, в то время как мастер клинка (например Лан) способен победить Мурддраала один на один, но вряд ли выстоит против семерых...

[Виктор]

  В этом случае согласен. Но как с троллоком? В ВО Ранд сражается с 4 одновременно и побеждает. А в ВХ сражается 5 человеками тоже одноввременно и "убит". Т.е. солдат-человек примерно равен троллоку? Факт вроде налицо, и факт однозначный, но как-то не верится...

[Денис II]

Поточнее не укажите места, где Ранд с кем сражался?