Ваше отношение к творчеству Ника Перумова

[SuanSanchey]

бравых шерифов из вестерно 30-40-х годов

в принципе, да, следовательно Бонд с них и списан. Правда, шерифы редко связывались с терроризмом, они больше по бандитам.
НО. Не вижу оснований считать, что через 300-400 лет (ИМХО, естес-но) Бонд будет более известен, чем Нат Пинкертон или Рейнеке-лис.
С другой стороны, известность Ахилла, Гамлета, Фигаро, Анны Карениной, д'Артаньяна не померкнет. К ним может присоединиться, скажем, Фродо. Ни Фолко, ни Ранду не светит очутиться в такой компании.
Что любопытно, Квизац Хадерах среди шибко прославленных, похоже, не окажется, так как по прочтении "Дюны" затруднительно сказать, а что, собственно, Квизац Хадерах сделал? Гарри Поттер переплюнет "Дюну" простотой, понятностью своей истории.

У меня была долгая фанфикерская жизнь

Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца.

[Яманэко]

в принципе, да, следовательно Бонд с них и списан. Правда, шерифы редко связывались с терроризмом, они больше по бандитам.НО. Не вижу оснований считать, что через 300-400 лет (ИМХО, естес-но) Бонд будет более известен, чем Нат Пинкертон или Рейнеке-лис.

Последнего я не знаю. Первый раз слышу.
Про Пинкертона да читал...

Ни Фолко, ни Ранду не светит очутиться в такой компании.

С этим соглашусь. Они не особо массово культовые. Каждый из них расчитан на узкую группу читателей. Шансы на выживание только у тех кто попадает на широкую группу.

Что любопытно, Квизац Хадерах среди шибко прославленных, похоже, не окажется, так как по прочтении "Дюны" затруднительно сказать, а что, собственно, Квизац Хадерах сделал?

Ну вообще то Дюна сама по себе уже стала литературным мемом. Пока что популярность она не сбавляет.

Гарри Поттер переплюнет "Дюну" простотой, понятностью своей истории.

У Гаррика шансы высоки. Согласен.

[SuanSanchey]

Последнего я не знаю. Улыбка Первый раз слышу.

А он несколько веков гремел...

Дюна

Дюна...  да, мем. Нат Пинкертон,  в основном тоже мем.

[Яманэко]

А он несколько веков гремел...

Гремел, но все таки особой распространенности и популярности по сравнению с тем же Робин Гудом таки нема...

[Карломан]

Нда, только "Череп" затягивает, а "Десант" - нет.

Просто читать надо не мочилово, а главы обучения в школе.

роман (дилогия КТ) о бунте и вседозволенности, о красоте вседозволенности

Роман "Кольцо Тьмы" - это художественное оформление анекдота про Василь Ивановича, который опустил грязный носок в чистые воды Нила и думает опускать ли второй, наблюдая как рыба всплывает брюхом к верху

КВ - растянутый фанфик по ВК и Дюне

Интересное замечание, и я даже соглашусь.
Только что есть там от Дюны?

Сотни людей чувствовали, думали, мучались, творили - взлёты человеческого духа проходят мимо, словно их и не было никогда. Неужели не обидно?

проблема классики в том, что мы знакомимся с ними в школе, когда хочется читать мочилово про орков и эльфов или десантников и жуков, а не о похождениях Чичикова
В более зрелом возрасте классика воспринимается совсем в другом виде. "Белую гвардию" Булгакова перечитывал несколько раз, а вот "Мастер и Маргарита" более одного раза не пошла.

Гарри Поттер переплюнет "Дюну" простотой, понятностью своей истории.

Роману "Дюна" уже около 50 лет, а Гаррику Потному - только с десяток. Пока роман Херберта живет и процветает, в отличии от продолжения.
Творения сына и однофамильца известного датского сказочника в мире "Дюны" - шняга как перумовская, хотя в чем-то Перумов будет по сильнее.
Продолжение "Мира Дюны" разочаровало даже больше, чем "Кольцо Тьмы", которое перечитывал, а ЭТО точно нет
В ТОПКУ

[Яманэко]

Только что есть там от Дюны?

Айз Седай/Бене Гессерит Кто кого?

"Мастер и Маргарита" более одного раза не пошла.

Я МиМ с 14-ти лет каждый год перечитываю

Пока роман Херберта живет и процветает, в отличии от продолжения.Творения сына и однофамильца известного датского сказочника в мире "Дюны"

Типичный пример Оооочень хренового фанфика ))))

[redneck]

Айз Седай/Бене Гессерит  Кто кого?

Мужчины Айз Седай?

[SuanSanchey]

Только что есть там от Дюны?

отношение айил к воде, женский маго-политический орден и появление контр-ордена (ББ и МБ - Гессерит и Матроны), хороший (другие - хуже) властелин, которого все боятся (Ра'Т - Б-И)

Василь Ивановича, который опустил грязный носок в чистые воды Нила

вокруг Нила возникла цивилизация
всенародно любимый Чапай ратовал за лучший новый мир (=интернационал), результатов деятельности Чапая и К* 70 лет боялся весь шарик
Нил и Чапай - образы вполне сопоставимые по масштабу: Чапай раз в 6 меньше Нила, если Нил-таки  - колыбель всей цивилизации

Гаррику Потному - только с десяток.

тираж "Дюны" за сотню млн. экз. к 92-му г. - за 30 лет существования саги (см. на Озоне)
тираж серии про Гарика - за 300 млн. экз. (за 10 лет)

[Яманэко]

тираж "Дюны" за сотню млн. экз. к 92-му г. - за 30 лет существования саги (см. на Озоне)

На культовость это не влияет
Сериал Светлячок провалился в прокате но стал культовым )

[Карломан]

тираж "Дюны" за сотню млн. экз. к 92-му г. - за 30 лет существования саги (см. на Озоне)
тираж серии про Гарика - за 300 млн. экз. (за 10 лет)

"Не доросли они еще до моей музыки"
Интересно, а у "Приключений Незнайки" какой тираж за 60 лет с выхода первой повести?

тираж "Дюны" за сотню млн. экз. к 92-му г. - за 30 лет существования саги (см. на Озоне)
На культовость это не влияет
Сериал Светлячок провалился в прокате но стал культовым

Полностью согласен.
Мультфилмы Ральфа Бакши "Лед и Огонь" и "Властелин Колец" в прокате провалились

[Удафф]

Просто читать надо не мочилово, а главы обучения в школе.

Извольте не указывать, что мне надо читать.

[SuanSanchey]

На культовость это не влияет

та же характеристика (тиражность) в другой плоскости
Незнайка - статьи в википедии на 6 языках
Дюна (и Ф. Герберт) - на 30-40 языках
Гарри Поттер - почти на 100 языках
Толкин - за 100
КВ - 25
Перумов - на семи языках

Толкин:ГП:Дюна:КВ:Незнайка:Перумов == 16:15:5:4:1:1

порядка 60 стран, в которых после слов "Фродо" или "Гарри Поттер" в ответ приветливо улыбнутся, а после слов "Дюна", "Арракис" будут долго хлопать глазами

[Яманэко]

А теперь разберем группы читающие эти книги.
Незнайка - преимущественно дети. Взросыле без смеха большей части эту книгу читать не могут. Но книга универсальная и культовая.
Дюна - В основном образованные начитанные люди возрастом от 25 и выше (те что помладше тоже читают но смысла чаще всего не понимают)
Гарри Поттер - Читают все, от маленьких детей до взрослых. Образование, род занятий и пол на читателя не влияют.
Толкиен - Сложно сказать. Хоббит по сути дела относится к той же прослойке что и ГП. А вот ВК и Сильм тут уже как в Дюне.
КВ - Тут так же круг читателей весьма разбросан но изучая состав форума опять е выходит что средний возраст от 15 до 30. При этом опять же большей частью люди образованные и начитанные.
Перумов - Боевичок для подростков с рядом идей которые цепляют людей и постарше. Ориентирован в основном на мужскую составляющую, поскольку лямура у него нету.
Вот и поулчается что лет через сто Дюна будет эдакой интеллектуальной классикой. КВ возможно будут знать немало любителей (как сейчас знают того же Гамильтона) Ну а Перумов... кто знает... У него нет ярких персонажей.... Кроме разве что Олмера....

[Яманэко]

Еще добавлю.
Для культовости книге нужен или яркий оригинальный герой (вспоминаем скажем Шерлока Холмса или Конана)
Или яркий оригинальный мир. (Средиземье)
У Герберта в принципе есть и то и то.
У Перумова пока нет.

[SuanSanchey]

У Герберта в принципе есть и то и то

Где там хоть один внятный перс с осмысленным поведением, кроме мерзавки Алии???
Мир там простой (простой с точки зрения психологии; "сеттинг" сам по себе (в смысле "экологии") неплох, но если это так увлекает, то читателю лучше заняться реальной экологией, биогеоценозами) - есть царский трон (=контроль спайса), на который все хотят залезть, ситуация аналогична мнению Никитина об Амбере: какова моральная обусловленность гнусностей "хороших" персонажей? Взрослый читатель способен задуматься о том, что барон не был такой уж сволочью в плане глобальной политики, для того чтобы его ликвидация требовала таких мер. Как-то жили до Кв. Хад. Зачем понадобилось всё наперекосяк менять? Личная месть? За разрушение дома Атрейдесов? Тогда почему месть совершает внучка, доламывая и без того преданный принцип родственных связей? С точки зрения гнева и мщения - всё тип-топ. Это, значит, Гербертов идеал...

У Перумова пока нет.

В масштабе страны - Олмер культовый перс. Причём яркость Олмера такова, что он затмевает Санделло. Относительно ярок Бран в ГБ, но до него трудно добраться сквозь окружающее нагромождение "сверхсильных сущностей". Фесс берёт количеством размусоливаемого о нём текста, а не качеством этого текста. Впрочем, рядом с Фессом - литературная вспышка: Рыся-2, дочка при супергерое.

те что помладше тоже читают но смысла чаще всего не понимают

сильно сомневаюсь, что там можно отыскать смысл для всего действа. Каждая отдельная связка остроумна, но единого стержня не заметно.

В ВК реальный характер Фродо гораздо легче просто не заметить, чем осознать. То есть, Фродо НЕ бросается в глаза читателю - никакой яркости нет, отказ выполнить миссию при первом чтении воспринимается довольно шокирующе, так как от домашнего кролика демаршей не ждут. Как не ждут от него и Высокого Милосердия, списывая мудрствования Гэндальфа на Гэндальфову же психологию, не сопоставляя с представленными хоббитами. положено магу бубнить чтой-то мудрое, вот и бубнит...