Черно-зеленое: принцесса и королева (жесточайшие спойлеры, входить на свой страх и риск)

[Tolik_sos]

Не-а, бастард стал всадником задолго до того (а второй бастард попытался, но так и не стал), еще при живой Раэнис. Что Корлис не стал их узаканивать при живой жене - понятно, однако даже после ее смерти Морской Змей ждал, пока погибнут внуки - и только потом обратился к королеве.

А вот здесь вот вы уже не правы:

And Seasmoke, who had once borne Laenor Velaryon, took onto his back a boy of ten-and-five known as Addam of Hull, whose origins remain a matter of dispute amongst historians to this day. Not long after Addam of Hull had proved himself by flying Seasmoke, Lord Corlys went so far as to petition Queen Rhaenyra to remove the taint of bastardy from him and his brother. When Prince Jacaerys added his voice to the request, the queen complied. Addam of Hull, dragonseed and bastard, became Addam Velaryon, heir to Driftmark.

Т.е. сел на дракона и папаня сразу начал суетиться. И даже принц Джекейрис помогал этому процессу.

нет пока ни одного живого примера, когда бы наследство по выбору наследодателя переходило НЕ к старшему сыну

Есть примеры таких угроз, а значит как исключение из правил этот вариант работает.

[eg]

Прочел я этот опус. Такая чушь, высосанная из пальца. Сплошные реминисценции и зеркальные отражения  ПЛИО.

[eg]

Есть интересные моменты. Которые видимо являются подводкой к будущим книгам.
1.Не все драконы погибли.
2.Не все наездники погибли.
3.Неведома зверюшка которую родила Дени не являлась продуктом колдовства Мейги.
__
Это наводит на предположения.
1.Где-то имеются каменные/окаменевшие драконы, которые проснутся.
2.Где-то имеются дополнительны потенциальные наездники, которые еще не представлены.
3.Кто-то превратится в дракониху. (Ширин?)

[Duncan]

Не-а, бастард стал всадником задолго до того (а второй бастард попытался, но так и не стал), еще при живой Раэнис. Что Корлис не стал их узаканивать при живой жене - понятно, однако даже после ее смерти Морской Змей ждал, пока погибнут внуки - и только потом обратился к королеве.

Кайл, откуда ты это взял? Все наоборот- на момент подачи заявления жена Корлиса уже мертва, а вот принцы Джейк и Джоффри ещё живехоньки, так что не сходится у тебя никак.

[Duncan]

А насчет статуса наследника... нет пока ни одного живого примера, когда бы наследство по выбору наследодателя переходило НЕ к старшему сыну (внуку, если сын умер до того), либо дочери, если у нас равногендерная ройнарская (дорнийская) политика, при наличии этих самых сыновей-дочерей. Когда их нет, не вопрос, наследует брат-сестра и так далее, по порядку, и порядок сей опять же определен.

А зачем тогда вообще собирали совет 101 года? + лорд Фрей из ПЛиО все время пугает детей что отдаст наследство не старшему

[Duncan]

Прочел я этот опус. Такая чушь, высосанная из пальца. Сплошные реминисценции и зеркальные отражения  ПЛИО.

Почти что согласен, получилось довольно слабо, но все кричат, что это из-за редактуры- Мартин сдал 80000 печатных знаков текста, а напечатали 30000. Почему? Хрень какя-то, причём, что везде идёт реклама как новой книги Мартина, остальные авторы толком и не упоминаются.
Где Гриб?!!! Обещали, что материал подадут с двух точек зрения- официальной мейстера и хародной-слухи-легенды придворного шута Гриба, в результате от шута одно единственное упоминание осталось!
Получилась, по сути, довольно нудная тягомотина интересная в первую очередь фанатам вроде Кайла- кто кому наследовал, да кто чей сын. Если бы сделать это нормальным произведением с диалогами да юмором шута, то было бы неплохо- материал богатый, а так мейстерская скукота

[eg]

Угу, куча информации, но без души. Статья википедии только с диалогами. Относительно 30000 и 80000 печатных знаков. Неприятно говорить, но вполне возможно, что редакторы правильно сделали, что выкинули 50000. Скорее всего, это был вообще бред на уровне фанфиков и бульварной макулатуры.
Ему надо молодого, талантливого энергичного соавтора искать  срочно. А то дальше сплошное дежавю  вперемешку с википедией поедет, боюсь.

[Elenlot]

Где Гриб?!!! Обещали, что материал подадут с двух точек зрения- официальной мейстера и хародной-слухи-легенды придворного шута Гриба, в результате от шута одно единственное упоминание осталось!

На самом деле подача с разных точек зрения осталась,редактор просто выкинул упоминания о том что тот или иной участок текста является цитатой того или иного источника. Например момент когда Эйегон узнал о смерти своего отца и о том что его планируют короновать и и инфа о том что у Рейениры текла кровь из-за порезов о ЖТ исходит от лояльного зеленым септона и т.д. Чтобы определить на чьей стороне источник достаточно посмотреть называет ли он Рейениру Принцессой(зеленые) или королевой (черные.)

[Duncan]

На самом деле подача с разных точек зрения осталась,редактор просто выкинул упоминания о том что тот или иной участок текста является цитатой того или иного источника. Например момент когда Эйегон узнал о смерти своего отца и о том что его планируют короновать и и инфа о том что у Рейениры текла кровь из-за порезов о ЖТ исходит от лояльного зеленым септона и т.д. Чтобы определить на чьей стороне источник достаочно посмотреть называет ли он Рейениру Принцессой(зеленые) или королевой (черные.)

Суду это известно; но мне это категорически не понравилось- весь сок из произведения высосали. Скучно! Конечно теперь посидим/пообсуждаем/поанализируем текст ( чем ещё на безрыбье то заниматься?), но все это так, ожидалось большего и намного.

[Duncan]

Есть интересные моменты. Которые видимо являются подводкой к будущим книгам.
1.Не все драконы погибли.
2.Не все наездники погибли.
3.Неведома зверюшка которую родила Дени не являлась продуктом колдовства Мейги.

Угу, итого:
1. Остались драконы:
Каннибал- абсолютно дикий
Сереброкрылый- потерявший наездника
Овцекрад с Крапивой- улетели в неизвестном направлении ( Ран на англофоруме сказал, что они улетели в суперинтересное место)
у Раены все -таки вылупится дракониха, но будет больной и слабой и ни одно ее яйцо не проклюнется

2. Остались наездники с неизвестной судьбой:
Крапива
Деймон Таргариен- тело не нашли+ Мартин ляпнул, что чтобы по достоинству оценить этот персонаж "надо знать его судьбу до и ПОСЛЕ саги", так ччто жив бродяга
потенциальный наездник- бастард в животе колдуньи Элис Риверс, если это конечно не теневой монстр а ля Станнис/Мел
остальных судьба вроде как общеизвестна

3. Это почему? Есть мнение что дочь принцессы убил Варис Предтеча, не зря же он вдруг предложил всем поклясться на крови, вот популярной магией крови девочку и того, надеялись что и мать, да не вышло. Как раз в стили мейеги, один в один

Это наводит на предположения.
1.Где-то имеются каменные/окаменевшие драконы, которые проснутся.
2.Где-то имеются дополнительны потенциальные наездники, которые еще не представлены.
3.Кто-то превратится в дракониху. (Ширин?)

1. Почему окаменевшие? Драконы живут сотнями лет, тот же Овцекрад вполне возможно ещё живой.
2. Угу, а если Деймон с Крапивой втретились, то их может быть целая куча потомственных всадников-почти 100% Таргов
3.Этого не понял? Почему? 

[Elenlot]

1. Почему окаменевшие? Драконы живут сотнями лет, тот же Овцекрад вполне возможно ещё живой.
2. Угу, а если Деймон с Крапивой втретились, то их может быть целая куча потомственных всадников-почти 100% Таргов

1.Если он жив то по размерам должен не уступать Балериону и Вхагару. Если он появитсяв саге то это будет жуткий рояль и слив.
2. У Крапивы вроде бы нет драконьей крови, судя по тому что ей пришлось приручать Овцекрада а не подчинять в отличие от остальных. А потенциальных Таргариенов в саге как собак нерезанных, так что добавлять потомков Крапивы и Дейемона, смысла нет. Их потомки если они были либо успели растерять драконью кровь или влились в одну из существующих ветвей семьи.

[Duncan]

Что особенно расстроило, Мартин не смог выйти из своих же рамок. Нам все ПЛиО твердили- ушли драконы, ушла магия, а вот раньше... А тут время расцвета драконства ( если не по качеству, то по количеству), а магии как не было так и нет. Я все ждал, что магия в этой войне будет играть серьёзную роль и вообще мироздание из-за этого будет малость другим, да не дождался, досадно...

[Duncan]

1.Если он жив то по размерам должен не уступать Балериону и Вхагару. Если он появитсяв саге то это будет жуткий рояль и слив.

Не факт, Мартин же уже начал выкручиваться по поводу непоняток с размерами, типа на ДК драконы растут намного быстреее, так что вдали от ДК они могут расти гораздо медленнее

2. У Крапивы вроде бы нет драконьей крови, судя по тому что ей пришлось приручать Овцекрада а не подчинять в отличие от остальных. А потенциальных Таргариенов в саге как собак нерезанных, так что добавлять потомков Крапивы и Дейемона, смысла нет. Их потомки если они были либо успели растерять драконью кровь или влились в одну из существующих ветвей семьи.

Не факт, есть версия, что она Деймону дочь, + где это Вы нашли в ПЛиО стаю Таргов? ++ судя по намёкам Рана судьба Крапивы и Деймона будет неожиданной интересной, да и вообще зачем оставлять в живых интересных персонажей и не пользоваться ими для движения сюжета?

[Elenlot]

где это Вы нашли в ПЛиО стаю Таргов?

Потенциальных же? При желании можно допустить что у Эйериса были отношения с Джоанной ,соответственно Серсея+Джейме/Тирион  от него. Варису тоже пытаются пришить родство-мол глаза подходящего цвета а голова брита как у Эгга. У Мартеллов тоже достаточно крови чтобы попытаться сесть на дракона Если бы Квентин не позарился на двоих то у него могло и получиться. В общем при желании   Таргов можно найти во множестве и Мартину не нужно вводить потомков Крапивы и Дейемона чтобы это сделать.

Не факт, Мартин же уже начал выкручиваться по поводу непоняток с размерами, типа на ДК драконы растут намного быстреее, так что вдали от ДК они могут расти гораздо медленнее

Видимо чем ближе к вулканам тем быстрее растут, на ДК есть вулкан. А в Валирии их было несколько. У нас есть возможность оценить с какой скоростью растут драконы Дени, у вулкана быстрее но и вдали от вулкана достаточно быстро. В любом случае новый  не отмеченный в тексте дракон даже если он каким то чудом будет крошеных для своего возраста размеров-это все равно рояль.

[eg]

магией крови девочку и того,

-убили. Как и убили драконоподобного мутанта-ребенка Дени. Этот ребенок тоже был мутант. Предположу, что Тарги от крови драконов в прямом смысле слова. Результат Генетически-магических трансмутаций еще в Валирии. Яркопламенный на полном серьезе предполагал, что может превратиться в дракона. Возможно, он был не такой уж и сумасшедший.