Черно-зеленое: принцесса и королева (жесточайшие спойлеры, входить на свой страх и риск)

[Duncan]

     По Рейнис сперва решал Старый король в 92 году ,  в пользу Бейлона . Тот не успел царствовать . А в 101 году рассматривалось уже его потомство - Визерис , пропустившая однажды его отца Рейнис и там ещё кто-то . Выходит , Старый король дал ей шанс на усмотрение Совета . У Визериса вовсе не 100-процентный вариант получался .

Хорошо, допустим Эймон был старшим и совет выбирал между внучкой от старшего сына и младшим сыном, это ещё понятно, но ведь ещё учатвовали её дети. Опять же можно понять сына- внук старшего сына, то есть единственныя мужчина из старшей ветви, ок, но дочь? Почему рассматривали дочь дочери? Это никакой логике не поддаётся, причём в 101 году Рейнис 27 лет, то есть дети её ещё сопляки, то есть никаких выдающихся личных качеств ещё быть не может. В общем непонятно

[Duncan]

   

     А дракон у Визериса мог раньше короля погибнуть - Мераксес или ещё какой .

Ну да, скорее всего как то сдох, но странно что об этом вообще не упомянуто

[Superradge]

Ну да, скорее всего как то сдох, но странно что об этом вообще не упомянуто

    Видно уже давно , что не стоило и говорить . А то и какого-то чахоточного упомянули , который сдох  , вместо него принцессе потом яйцо дали . Кстати должны быть ещё яйца оттуда же - упоминается свежая кладка Сиракс .

[Elenlot]

А , возвращаясь к теме , что меня удивляет , так это - куда подевался Баратеон ? Сменил сторону практически в самом начале Пляски , и где его войско , где он сам с поддержкой Эйгона , непонятно . Ланнистеры и Хайтауэры , ничуть не ближе находятся , но в походе и битвах побывали . Ладно бы , Баратеон вёл себя как Уолдер Фрей - ждал , пока выявится победитель и примкнул к нему . Так Боррос свою сторону выбрал одним из первых , к тому же  , по сути - санкционировал расправу над сыном Рейниры .

Боррос мог узнать о том что Аэмонд встречается с Аллис Риверс и решить что его кинули. Пойти к Рейенире после эпизода с Люком он тоже не мог. Ему оставалось только сидеть за стенами и ждать. Или как вариант он мог умереть от старости ,а наследник не хотел лезть в войну. Кстати интересный момент с письмом Рейенис. Боррос ведь его не прочитал, а отдал мейстеру. В теории он мог исказить содержание письма чтобы добиться от Борроса желаемого результата.   

[Superradge]

Боррос мог узнать о том что Аэмонд встречается с Аллис Риверс и решить что его кинули. Пойти к Рейенире после эпизода с Люком он тоже не мог. Ему оставалось только сидеть за стенами и ждать. Или как вариант он мог умереть от старости ,а наследник не хотел лезть в войну. Кстати интересный момент с письмом Рейенис. Боррос ведь его не прочитал, а отдал мейстеру. В теории он мог исказить содержание письма чтобы добиться от Борроса желаемого результата.

   Так Борос недавно сменил Бормунда , надёжного сторонника Рейниры , - рано ему умирать . И ждать за стенами ему чего - он уже повязан . Аррен - понятно , перевалы завалило . Старк - далеко , не успел . Дорн - вообще не при  делах ( хотя , вот ещё что - коронуют то Короля андалов , ройнаров и первых людей , - ройнары тогда  ещё не причём ?! ) . А Штормовые Земли - наверное , в Теннии находятся . 

[Kail Itorr]

куда подевался Баратеон? Сменил сторону практически в самом начале Пляски

Не сменил, в том-то и дело. Вообще не выбрал. Его просили о поддержке обе стороны, на словах он поддержал Аэмонда - но очень похоже, что дальше это словами и осталось. А нейтралов не трогали.

куда делся дракон свежеумершего короля? Он что бездраконный был?

Хороший вопрос. Похоже, что так. Т.е. дракон умер раньше Визериса, по неизвестным пока причинам.

почему вообще собирали совет 101 года? Какие у Рейниc и детей могли быть претензии на трон? Визерис же прямой потомок был

Лично я это рассматриваю так. Раз в 92 г. Старый Король ИЗБРАЛ Баэлона наследником вместо Раэнис, значит, Аэмон (ее отец) был его старшим сыном, а Баэлон соответственно младшим. В 101 г. умирает и Баэлон, у которого остаются сыновья Визерис и Даэмон. С Даэмоном на тот момент уже было понятно, а вот с Раэнис отнюдь не. Джаэхаэрис, напомню, пока еще жив, и рассматривается именно его наследство, а не наследство Баэлона, поэтому в "кандидатурах на наследие" есть Визерис - потомок младшей ветви по мечу, - Раэнис, потомок старшей ветви, и дети самой Раэнис "если вам нужен меч, так вот вам мой сынок Лаэнор".

в 101 году Рейнис 27 лет, то есть дети её ещё сопляки, то есть никаких выдающихся личных качеств ещё быть не может

Лаэнору от 10 до 14, но скорее всего ты прав, учитывая будушую увлеченность мальчиками, ничего особо выдающегося. С другой стороны - ничего сильно плохого в несовершеннолетнем короле нету, регент и Малый совет могут работать.

[Matilda_Ar4ibaldovna]

[off-topic]Извиняюсь за оффтоп, но у меня вопрос: где можно найти "Принцессу и Королеву"? Она еще не вышла на русском?[/off-topic]

[Kail Itorr]

На русском - нет, пока только на английском. В пиратских библиотеках, ссылкаи на которые на форуме не, есть уже недели три точно.
Обещают фенский перевод. Бум посмотреть.

[Duncan]

Не сменил, в том-то и дело. Вообще не выбрал. Его просили о поддержке обе стороны, на словах он поддержал Аэмонда - но очень похоже, что дальше это словами и осталось. А нейтралов не трогали.

Согласно Рану Баратеон все-таки выступил и погиб в последнем сражении этой войны.

Лично я это рассматриваю так. Раз в 92 г. Старый Король ИЗБРАЛ Баэлона наследником вместо Раэнис, значит, Аэмон (ее отец) был его старшим сыном, а Баэлон соответственно младшим. В 101 г. умирает и Баэлон, у которого остаются сыновья Визерис и Даэмон. С Даэмоном на тот момент уже было понятно, а вот с Раэнис отнюдь не. Джаэхаэрис, напомню, пока еще жив, и рассматривается именно его наследство, а не наследство Баэлона, поэтому в "кандидатурах на наследие" есть Визерис - потомок младшей ветви по мечу, - Раэнис, потомок старшей ветви, и дети самой Раэнис "если вам нужен меч, так вот вам мой сынок Лаэнор".

Я все то же самое и написал страницей раньше и все это никак не объясняет почему в соискателях была дочь Рэйнис, а Дэймона по-моему зря все обижают, натворил он там что-то к тому моменту или нет, он был тупо младшим братом Визериса потому никак не мог рассматриваться пока тот жив

[Kail Itorr]

Согласно Рану Баратеон все-таки выступил и погиб в последнем сражении этой войны

Хм. Не, в принципе допускаю, но побоище под Тамблтоном у нас как раз расписано хорошо, и там штормлордов нет вообще. Дальше у нас стычка на Драконьем камне, где погибает Раэнира, там штормлорды тоже отсутствуют.
Или речь о позднейшей гражданской? Тоже возможно, но интересно, кто с кем и как. И кто вообще поддержал знамя черных от имени Аэгона Даэмоныча, который несовершеннолетний пленник при дядюшкином дворе. Ясно, что этот "кто-то" потом стал десницей Аэгона и, в первое время, регентом. Вышедший на волю Корлис Морской Змей? Этот теоретически мог, конечно, обижен он был на саму Раэниру, а ее сын тут явно ни при чем...

все это никак не объясняет почему в соискателях была дочь Рэйнис

Да, вопрос хороший. Не могу ответить. Даже если Лаэна старше Лаэнора - все равно, если рассматривать женщин равноправными, приоритет у самой Раэнис, а если только вперед братьев, то при живом Лаэноре ей там делать нечего...

[kfmut]

[off-topic]Извиняюсь за оффтоп, но у меня вопрос: где можно найти "Принцессу и Королеву"? Она еще не вышла на русском?[/off-topic]

читая итоги года на 7-ми Королевствах, "случайно" наткнулся на перевод в процессе, так сказать
http://7kingdoms.ru/talk/threads/4251/

[kfmut]

А, кстати, распространение спойлеров из "Принцессы и Королевы" тоже подпадает под декрет о "Ветрах Зимы"? После мартиновской "свиньи" с наездниками драконов и их генетических признаках аж очень тяжело воздержаться чтобы пару цитат не привести в соответствующих темах

[Мефистошик]

В этой теме спойлерим сколько угодно и открыто. В остальных под спойлером с пометкой "Принцессы и Королевы".

[kfmut]

Понятно, спасибо!

[eg]

И кто вообще поддержал знамя черных от имени Аэгона Даэмоныча, который несовершеннолетний пленник при дядюшкином дворе.

Вполне возможно, что дальнейшая замятня была уже не между зелеными и черными. Инвалид мальчика скорее всего оставил на племя, для своей дочери, т.к понимал что своих сыновей у него вероятнее всего уже не будет. В качестве заложника он уже ценности никакой не представлял.