Яндекс.Метрика Рикон - Страница 9

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Рикон

Автор camlost, 28 января 2007, 12:15

« назад - далее »

Mezeh

"Они тоже охотились. Бурный ливень обрушивался на его черного брата, разрывавшего плоть огромного козла, смывая кровь на боку там, где его достал длинный козлиный рог. В другом месте его младшая сестренка, подняла голову, чтобы спеть луне свою песню, а сотня меньших серых братьев прервала свою охоту, чтобы к ней присоединиться. Там в холмах, где они находились, было теплее, и полно добычи. "

Там где лохматик холоднее, чем там, где Нимерия (а мы знаем, что она в речных землях), то есть Лохматик севернее. Но на Севере уже почти везде лежит снег и талим образом сильный ливень означае близость моря. (кстати Сэм упоминает дожди, когда они плывут вокруг Скагоса. Козы обычно обитают в скалистой местности и никак не на болотах.
То есть получается, что Рикон где то на Севере в скалистой местности недалеко от моря. 

Читатель

У нас сегодня -4C, холодно, дождь со снегом, кругом скалы, козлы, а до моря - полторы тысячи километров... 
Две вещи наполняют мою душу священным трепетом - голова под звездным небом и мы снаружи нравственного закона

Mikka

Цитата: Mezeh от 24 апреля 2008, 09:23
Там где лохматик холоднее, чем там, где Нимерия (а мы знаем, что она в речных землях), то есть Лохматик севернее. Но на Севере уже почти везде лежит снег и талим образом сильный ливень означае близость моря. (кстати Сэм упоминает дожди, когда они плывут вокруг Скагоса. Козы обычно обитают в скалистой местности и никак не на болотах.
То есть получается, что Рикон где то на Севере в скалистой местности недалеко от моря. 

Рикон действит ельно на Севере. Никто не спорит. Но вот то, что он находится в скалистой местности очень спорно. Кроме того, совсем не обязательно, что Лохматик охотился на дикого козла. Да и ообще, неужели на Севере только на Скагосе горы есть. А вот при чем тут "недалеко от моря" кж совсем не понятно...
Кстати, если бы Рикон и Оша отправились бы на север, то они должны были бы некоторое время после того, как вышли из Винтерфелла, идти с Браном. Тот-то с Ридами пошел на север к стене.

Varcom

После всех приключений Сансы, невольно приходит в голову, что Скагос все же не подходит.
По одной простой причине: если Мартин собирается задействовать Рикона дальше (а он его явно задействует), Рикону нужно будет как-то доказать, что он Рикон. Пока что, единственным таким доказательством является лютоволк. Без него - он становится обычным пацаном.

Собственно, кто у нас может опознать маленьких Старков?
Мизинец, Серсея и Варис - Сансу.
Остатки группки лорда Берика - Арью.
Брана - Сэм? Но он слишком слабый свидетель. Правда Бран сам по себе хорошее доказательство.
Рикон - только лютоволк. Слова Оши - ничего не значат.
Ну и естественно, все четверо + Джон Сноу могут опознать друг друга. Вот только я почти уверен, что до самого конца саги они не встретятся.

Вывод - нужно Рикону попасть к какому-то известному лорду на воспитание.
Ты можешь делать все пока готов за это платить.

Zakm

Цитата: Mezeh от 24 апреля 2008, 09:23
"Они тоже охотились. Бурный ливень обрушивался на его черного брата, разрывавшего плоть огромного козла, смывая кровь на боку там, где его достал длинный козлиный рог. В другом месте его младшая сестренка, подняла голову, чтобы спеть луне свою песню, а сотня меньших серых братьев прервала свою охоту, чтобы к ней присоединиться. Там в холмах, где они находились, было теплее, и полно добычи. "

Там где лохматик холоднее, чем там, где Нимерия (а мы знаем, что она в речных землях), то есть Лохматик севернее. Но на Севере уже почти везде лежит снег и талим образом сильный ливень означае близость моря. (кстати Сэм упоминает дожди, когда они плывут вокруг Скагоса. Козы обычно обитают в скалистой местности и никак не на болотах.
То есть получается, что Рикон где то на Севере в скалистой местности недалеко от моря. 

Насколько я понимаю, это мысли Призрака?
Так, судя по цитате, больше похоже, что его сестра там, где теплее чем в месте нахождения Призрака, а не Лохматика. А Призрак в районе Стены, и даже ещё северней.
Мне моя брезгливость дорога,           Как молод я был, как летал я во сне,
Мной руководящая давно -               В года эти нету возврата.
Даже чтобы плюнуть во врага,           Какие способности спали во мне,
Я не набираю в рот говно. (С)          Проснулись - и смылись куда-то... (С)

Mezeh

Цитата: Mikka от 24 апреля 2008, 18:45
Кстати, если бы Рикон и Оша отправились бы на север, то они должны были бы некоторое время после того, как вышли из Винтерфелла, идти с Браном. Тот-то с Ридами пошел на север к стене.

Не с Браном, они вышли из крепости через разные ворота, но практически параллельными путями. Вполне соответствует мыслям Лето в пепвой главе Брана в Буре.

Mezeh

Цитата: Varcom от 24 апреля 2008, 23:32

К лорду на воспитание верно. Но как спрятаь лютоволка? Оторвать языки у всех слуг, а самого волка держать в клетке? Лютоволк зверь к югу от Стены уникальный и черезчур заметный. Спрятать Рикона у любого лорда вместе с его люоволком просто невозможно.

Mikka

Цитата: Mezeh от 27 апреля 2008, 00:06
К лорду на воспитание верно. Но как спрятаь лютоволка? Оторвать языки у всех слуг, а самого волка держать в клетке? Лютоволк зверь к югу от Стены уникальный и черезчур заметный. Спрятать Рикона у любого лорда вместе с его люоволком просто невозможно.

Давайте говорить точно! И это место есть - это Сероводье. Там не то, что Рикона и Лютоволка, но и тайны происхождения Джона Сноу храняться. Кажется Мира рассказывала Брану, что никто из недоброжелателей не то, что завоевать, но и найти Сероводье не смог...

Mezeh

Лохматик был определенно не на болотах. Кроме того козлы, тем более гиганские там водиться не могут. Сероводье безопасно, но добраться туда ле легче, чем до Скагоса, плюс Оша явно никогда не была южнее Винтерфелла. И потом, а что там делать с волком? Охотиться на болотах лютоволку было бы весьма затруднительно.
И еще - опять первая глава Брана из Бури. Если бы Оша двинулась на юг, то после нескольких недель дороги Лохматик был бы уже далеко от Лета, Лето же все еще чувствует его близко, но быстро удаляющимся. Это скорее похоже на то, что Оша и Бран двигались параллельно, но затем Оша сменила направление. Бран двигался на Север. Следовательно Оша тоже двигалась на Север (собственно она сказала, что собирается сначала идти вдоль дороги), а затем свернула либо за запад, либо на восток. На западе(точнее северо западе) - Медвежий остров (неплохое в принципе место) и земли горных кланов, на северо востоке Скагос.

Varcom

Цитата: Mikka от 27 апреля 2008, 20:02Кажется Мира рассказывала Брану, что никто из недоброжелателей не то, что завоевать, но и найти Сероводье не смог...
Как я понял, Сероводье это географический аналог Неуловимого Джо из анекдота.
Но вот воспитывать там Рикона будет проблематично. Ни лошадей, ни леса для охоты. Сплошная рыбалка. Лордов-рыцарей так не воспитывают.
Ты можешь делать все пока готов за это платить.

Mezeh

Это тоже. Серовоедье вполне подошло бы Брану, если бы тот не решил искать Трехглазую ворону. А из Рикона надо растить воина. Ховланд Рид конечно умеет сражаться, но слишком уж нетрадиционным путем для остального Вестероса. А вот про жителей Скагоса как раз было сказано, что они весьма воинственны, так что один из тамошних лордов вполне может заняться воспитание, Рикона.

Mikka

Цитата: Mezeh от 28 апреля 2008, 09:25
Лохматик был определенно не на болотах. Кроме того козлы, тем более гиганские там водиться не могут. Сероводье безопасно, но добраться туда ле легче, чем до Скагоса, плюс Оша явно никогда не была южнее Винтерфелла. И потом, а что там делать с волком? Охотиться на болотах лютоволку было бы весьма затруднительно.
И еще - опять первая глава Брана из Бури. Если бы Оша двинулась на юг, то после нескольких недель дороги Лохматик был бы уже далеко от Лета, Лето же все еще чувствует его близко, но быстро удаляющимся. Это скорее похоже на то, что Оша и Бран двигались параллельно, но затем Оша сменила направление. Бран двигался на Север. Следовательно Оша тоже двигалась на Север (собственно она сказала, что собирается сначала идти вдоль дороги), а затем свернула либо за запад, либо на восток. На западе(точнее северо западе) - Медвежий остров (неплохое в принципе место) и земли горных кланов, на северо востоке Скагос.

Во-первых, Лохматик, возможно, еще не на болотах. Во-вторых, его Рикон мог бы оставить точно так же, как Арья оставила Нимерию (что, признаюсь, маловероятно).
Во-вторых, если посмотреть на карту, то станет понятно, что путь на Скагос лежит на северо-восток, то есть через земли Болтонов и Карстарков!
В-третьи, Бран, Мира и Жойен двигались практически параллельно Королевскому тракту, но слегка на северо-запад от  него, потому как в конце концов вышли к Вратам Королевы (а это северо-западнее от Черного замка). Так что в люьбом случае Лето еще долгое время должен был чувствовать Лохматика.

ИМХО, братья изначально шли недалеко друг от друга через Волчий лес (земли Гловеров). Затем они начали удаляться друг от друга, так как Бран шел на север (оказался на землях горных кланов), а Рикон на юг. После Волчьего леса он оказался на землях Толхартов. Кстати, там и горы есть, где Лохматик мог напороться на козла...
А там и от Сероводья не далеко  ;)

dvnd

Лохматик пока в горах.
И, исходя из того что мы знаем о Риконе, вряд ли он оставит своего волка (да и волк его вряд ли оставит).

Кстати, вспомнил важную вещь: из первой книги мы знаем, что вся местность к северу от Винтерфелла - сплошные горные хребты (описание поездки Джона и Тириона к стене). Не исклоючено, что горы есть и южней Винтерфелла.

Я понимаю, что у Mezeh зациклился на идее отправить Рикона на Скаргос, но пока это не подкреплено никакими реальными доказательствами. Мы не знаем какая погода в Винтерфелле к началу "Танца Драконов". Оттуда до стены километров пятьсот, снег там вполне может смениться дождями.

Вряд ли Оша двигалась с Риконом так же быстро, как Бран с Мирой и Ходором - четырехлетнего ребенка женщине нести тяжело, да и охотиться она должна была по дороге. Куда бы она не направилась - до цели, скорее всего, к спойлерной главе до цели ещё не добралась.

Mikka

Я, откровенно говоря не понимаю, как можно деолать однозначный вывод о том, что Рикон и Лохматый Песик находятся в горах, только исходя из того, что лютоволк охотиться на козла...
Да, нам известны дикие горные козлы в Долине Арренов, но нам также известны и козлиные стада (у Талли, по меньшей мере). Почему нельзя предоложить, что Лохматик вообще охотиться не на горного козла, а на одомашненного... Правда, смущает слово "огромного" (козла)

Mezeh

Ну во первых нет никаих причин полагать, что Оша двигалась медленне Брана. Рикон в отличие от Брана мог идти сам, а при необходимости его могли нести либо Оша, либо Лохматик. Кроме того Оша не благородного происхождения и проблемы Брана и Ридов, как добыть лошадь у нее возникнуть было не должно, она вполне могла "одолжить" транспорт где нибудь по дороге.
Земли Болтонов или Карстарков по дороге на Скагос ей преодолевать не надо, надо пройти через земли Умберов, которые она вполне может хорошо знать, так как одичалые регулярно совершали туда набеги.
Южнее Винтерфелла по карне гор нет, только холмы к северу от шеи, где Оша может по идее быть, если она идет в Сероводье и еще не достигла цели. Но тут вопрос и "гиганском козле". Лохматик явно охотился на что то экзотическое, а наличие таких животных к югу от Винтерфелла вроде бы нигде не упоминалось. На самом деле нечто экзотическое упоминалось только либо за Стеной либо на Скагосе. 
Домашние козлы могут обитать где угодно, где есть люди, но дикие все же как правили водятся в горах.

Что же до зацикленности....

Просто проанализируйте все возможности, список далеко не столь велик. Если это сделать, то Скагос оказывается оптимальным вариантом.