Эпизод с трубкой и Айил.

[Риббонс Альмарк]

Подумалось вот только что (при том, что дочитал вчера... не утерпев и воспользовавшись альтернативными переводами, т.к. в языке оригинала не силен).

То, как Ранд в финале зажигает трубку усилием мысли - это ведь в точности то, как можно "оперировать реальностью" в Тел'аран'риоде. А ТАР - это ведь т.н. Мир Снов. И вот я вспомнил про Айил и их отношение к жизни и смерти. Дескать, жизнь - это сон, а смерть - пробуждение. И подумалось мне... сопоставляя это с эпизодом с трубкой... что, если слова Айил нечто большее, чем просто фигура речи? Не может ли тут быть подразумеваемых автором параллелей с... ну хоть с той же Матрицей, м?  Кто что думает?

P.S. Посмотрел немного раздел... как-то пустовато здесь. Вроде раньше в БГ обсуждения были более... бурными. Или сейчас события ПС в основном где-то в другом разделе обсуждают? 

[Kendzo]

Эта теория уже была где то в обсуждениях,насколько помню .А по поводу пустоты,то в основном все перетерли по спойлерам.И большинство уже имеют устоявшуюся позицию по тем или иным точкам преткновения,цикл то закончился.Я правда не думаю что слова Айил как то относятся к тому что сделал Ранд,но все возможно.

[Риббонс Альмарк]

в основном все перетерли по спойлерам

Где почитать-то можно?)) Можно наводки на какие-нибудь интересные темы/посты/теории?  К сожалению, у меня нет возможности перечитывать всё, что написали на форуме за... несколько лет. 

[Плетущий сети]

P.S. Посмотрел немного раздел... как-то пустовато здесь. Вроде раньше в БГ обсуждения были более... бурными. Или сейчас события ПС в основном где-то в другом разделе обсуждают?  

Если требуется бурного, то вот ссылка. Эта эпохальная тема вынесла ни один мозг. Осторожно! Для прочтения требуется изрядный запас сил и нервов.  
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,6620.new.html#new
Ну и еще на закуску. 
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,17848.0.html

[lionel]

Кто что думает?

Я где-то выдвигал в общем банальную теорию, которую никто не поддержал: Ранд - новый Создатель. И зажигание трубки - это просто проявление его новых способностей

[Селин]

Плетущий, чем меньше народа будет читать ЭТОТ УЖАС, тем лучше. Ибо ни о чем. Вообще.
Содержательные обсуждения, думаю, все-таки в "Обсуждение A Memory Of Light". Всего-то 116 страниц.

[Chrisla]

Я где-то выдвигал в общем банальную теорию, которую никто не поддержал: Ранд - новый Создатель. И зажигание трубки - это просто проявление его новых способностей

Скорее вроде того парня, чей ДР сегодня празднуют Православные

[Риббонс Альмарк]

Если требуется бурного, то вот ссылка. Эта эпохальная тема вынесла ни один мозг. Осторожно! Для прочтения требуется изрядный запас сил и нервов. 
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,6620.new.html#new
Ну и еще на закуску. 
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,17848.0.html

Ненене, Кадсуане, Эгвейн - это всё не то. Кстати, я возмущен до глубины души. Почему голосовалка по Эгвейн одновариантная??? Как вообще можно за что-то там голосовать, когда совершенно очевидно, что Эгвейн достойна в равной мере уважения, восхищения и порицания и в несколько меньшей мере - жалости. Что за плоскость мышления, в самом деле? 

Ранд - новый Создатель. И зажигание трубки - это просто проявление его новых способностей

А как же Путеводитель? И то, что Создатель - вне Узора? И что такое "новый Создатель"? И вообще после ПС более уместно задаться вопросом - а существовал ли там Создатель вообще 

Всего-то 116 страниц.

Спасибо... попробую заглянуть... на досуге 

[DeFoX]

А как же Путеводитель? И то, что Создатель - вне Узора?

В этом же и состоит суть аватара 

[lionel]

А как же Путеводитель? И то, что Создатель - вне Узора? И что такое "новый Создатель"? И вообще после ПС более уместно задаться вопросом - а существовал ли там Создатель вообще

Когда Ранд сражался с Темным вне Узора, он создавал новый мир. Когда он находится внутри Узора, его возможности ограничены, но новой реинкарнацией Создателя он продолжает оставаться.
Т.е. там видимо там нет Создателя в том смысле, в каком понимали его до выхода ПС, а есть вот такой. Как там было: "Создатель заточил Темного в Узилище в момент творения"? Именно это и сделал Ранд

[lionel]

несколько меньшей мере - жалости

Лично я выбрал как раз "жалость", т.е. то, что осталось в итоге.

[Noal Charin]

Когда Ранд сражался с Темным вне Узора, он создавал новый мир. Когда он находится внутри Узора, его возможности ограничены, но новой реинкарнацией Создателя он продолжает оставаться.

Идея хорошая. Только, наверно, не "реинкарнация" (Создатель бессмертен), а "аватар".

[DeFoX]

   Идея хорошая. Только, наверно, не "реинкарнация" (Создатель бессмертен), а "аватар".

А вот тут как раз как посмотреть...
Что, если никакого СОЗДАТЕЛЯ ВСЕГО СУЩЕГО нет, а каждый мир - результат деятельности такого вот "Ранда" из другого мира? 
Тогда Темный по сути своей - движущая сила Созидания!  :angel:

[Вернад]

Когда Ранд сражался с Темным вне Узора, он создавал новый мир. Когда он находится внутри Узора, его возможности ограничены, но новой реинкарнацией Создателя он продолжает оставаться.

Ну новый мир - это сильно сказано - альтернативную реальность уже существующего, по-моему более правильно.
На счет реинкарнации - не думаю, что он ей является. Это подтверждают слова Джордана - Создатель не вмешивается в дела этого мира. Если только, Творец, решая влезть в людские разборки, забывает кто он есть.
Но я склоняюсь к теории, что Ранд приобрел новые способности из-за того, что побывал вне Узора и мог на него воздействовать, понял как устроен этот мир. И в результате, почему бы ему не зажечь трубку силой мысли? Проще говоря, приобрел некоторые знания и умения Создателя (или Темного), но им он не является, имхо естественно.

[lionel]

А вот тут как раз как посмотреть...
Что, если никакого СОЗДАТЕЛЯ ВСЕГО СУЩЕГО нет, а каждый мир - результат деятельности такого вот "Ранда" из другого мира? 
Тогда Темный по сути своей - движущая сила Созидания!  :angel:

Если подходить формально, то Создателем является парочка Дракон+Темный, эдакое единство и борьба противоположностей. И в этом и в самом деле есть нечто манихейское.