"Пусть правит Властелин Хаоса!"... А кто он?

[Корлан Дашива]

Да не может Ранд быть ВХ!!!!! Ну как можно ВЛАСТВОВАТЬ над тем, о чем понятия не имеешь? Да и потом, да будьте благоразумны, господа!!!! Он - не более, чем фигура на доске в партии, которую разыгрывает Темный. Кто даст ему ПРАВИТЬ? ведь не сказано - "пусть ВХ действует, а мы посмотрим, и направим в нужное русло" - сказано именно "пусть ПРАВИТ", то есть действует по своему усмотрению! А усмотрение у Ранда ох как не нужное Темному. Случайные результаты, конечно, могут быть полезными, но на то они и случайные, что полагаться на них не стоит! Не такой Темный глупец, чтобы недооценивать Дракона, и считать его чуть ли не союзником.

А что сейчас делает Ранд? Он правит! Управляет событиями по своему усмотрению. Только кто сказал, что его собственные решения приведут к желанному итогу?
Кстати, когда там у нас появилась ключевая фраза? В ВХ. После смерти Морейн в ОН. Задуматься ни о чем не заставляет?

[Layna]

А что сейчас делает Ранд? Он правит! Управляет событиями по своему усмотрению. Только кто сказал, что его собственные решения приведут к желанному итогу?
Кстати, когда там у нас появилась ключевая фраза? В ВХ. После смерти Морейн в ОН. Задуматься ни о чем не заставляет?

Помимо смерти Морейн - кстати, не такой уж и смерти, и кстати, по ЕЕ плану и ЕЕ инициативе - Ранд довольно успешно грохнул Равина, о чем, кажется, здесь забыли? Вряд ли Темный так уж хотел подставить одного из уцелевших Отрекшихся - и даже не самого слабого из них, и в принципе преданного Темному Делу. Это не считая того, что в результате Дракон практически выдернул из-под его контроля одну из самых больших и развитых стран в мире.  Или Вы хотите сказать, что это тоже только на пользу Хаосу? ИМХО, даже если у Ранда и получается кое-где не то, что бы ему хотелось, все-таки это неизмеримо меньше, чем то, чего добиваются Отрекишеся. И если б у него не получалось вообще ничего - он бы уже сидел в ошейнике у ног Семираг и не рыпался.  >

[Корлан Дашива]

И если б у него не получалось вообще ничего - он бы уже сидел в ошейнике у ног Семираг и не рыпался.  >

Теи читали? Есть вероятность, что для освобождения Темного Дракон должен быть на "светлой" стороне.

[Феанор]

Фига себе опечатка, буквы в разных концах клавиатуры

Палец соскользнул... :-[...

[Rand007]

Теи читали? Есть вероятность, что для освобождения Темного Дракон должен быть на "светлой" стороне.

А если будет на "темной", то не освободится?  Да и не был и не будет он никогда на стороне ВПТ.
Это Тень распространяет Хаос. ИМХО Ни'блис - ВХ.
Кстати есть такая книжка   ВК называется, кто там ВК вы случаем не помните?

[Layna]

А если будет на "темной", то не освободится?  Да и не был и не будет он никогда на стороне ВПТ.
Это Тень распространяет Хаос. ИМХО Ни'блис - ВХ.
Кстати есть такая книжка   ВК называется, кто там ВК вы случаем не помните?

Двадцать Баллов в плюс за такой пост - согласна от точки до точки.

[Корлан Дашива]

А если будет на "темной", то не освободится?  Да и не был и не будет он никогда на стороне ВПТ.
Это Тень распространяет Хаос. ИМХО Ни'блис - ВХ.

Первый вопрос к автору ТЕИ. Идите в нужную тему и с ним поспорьте
Одна Тень с распространением Хаоса не справится. Ей нужно орудие, а хорошее оружие - людская убежденность.

Кстати есть такая книжка   ВК называется, кто там ВК вы случаем не помните?

Я помню, что ВК - это название цикла, а не книжки

[Layna]

Одна Тень с распространением Хаоса не справится. Ей нужно орудие, а хорошее оружие - людская убежденность.

Но не до такой же степени, помилуйте!!! И потом, вы зря думаете, что у Тени маловато силенок для распространения хаоса... По-моему, вполне достаточно.

Я помню, что ВК - это название цикла, а не книжки

Не придирайтесь к мелочам!  Это не меняет смысла высказывания.

[Пингвинчег]

Мое мнение - это все-таки Ранд, но не только он. Если быть точным, то не Ранд сам по себе, а Дракон. Дело в том, что для Темного, которому принадлежит авторство фразы, Ранд в первую очередь Дракон, а потом - Ранд ал'Тор. Еще возможно, что подразумевался сбрендивший Льюис Терин Теламон - уж он-то точно сеет Хаос, одно его желание разбить печати чего стоит. Дракон как сильный та'верен, приводит к значительным искажениям ткани реальности, и Темный вполне обоснованно расчитывает из этих нарушений извлечь выгоду, потому и говорит Отрекшимся: "пусть он пока побегает, внесет побольше разлада, ослабит мир, а мы всех возьмем тепленькими". Вариант с Темным мне не нравится, с уже приведенной аргументацией согласен. Моридин может быть как Ни'блис, однако в этом случае надо признать, что он - темный та'верен. Я-то с этим согласен, но многие, насколько мне известно, эту позицию не разделяют. Вариант абстрактных сил тоже кажется мне вероятным, однако, как мне кажется, наиболее вероятным является сочетание версий Дракона, "воли Узора", и, возможно, Ни'блиса. Потому Моридин и говорит про малое увеличение Хаоса - большое - это Властелин, Дракон, а малое - все кто ему помогает, в том числе сам Моридин и случайные искажения в Узоре плюс "пузыри зла".

[Rand007]

Мое мнение - это все-таки Ранд, но не только он. Если быть точным, то не Ранд сам по себе, а Дракон. Дело в том, что для Темного, которому принадлежит авторство фразы, Ранд в первую очередь Дракон, а потом - Ранд ал'Тор. Еще возможно, что подразумевался сбрендивший Льюис Терин Теламон - уж он-то точно сеет Хаос, одно его желание разбить печати чего стоит. Дракон как сильный та'верен, приводит к значительным искажениям ткани реальности, и Темный вполне обоснованно расчитывает из этих нарушений извлечь выгоду, потому и говорит Отрекшимся: "пусть он пока побегает, внесет побольше разлада, ослабит мир, а мы всех возьмем тепленькими". Потому Моридин и говорит про малое увеличение Хаоса - большое - это Властелин, Дракон, а малое - все кто ему помогает, в том числе сам Моридин и случайные искажения в Узоре плюс "пузыри зла".

Ранд уравновешивает вероятности то есть в книге приводился пример, что Ранд влияет на вероятности, что во время его появления в каком-то населенном пункте не родилось ни одног уродливого или увечного ребенка, что-то в этом роде, то есть имеет место быть равновесие, а равновесие это уже не хаос.

[Кадир]

А кто сказал, что к Хаосу относится только зло? Броуновское движение не проходили?

[Пингвинчег]

Ранд уравновешивает вероятности то есть в книге приводился пример, что Ранд влияет на вероятности, что во время его появления в каком-то населенном пункте не родилось ни одног уродливого или увечного ребенка, что-то в этом роде, то есть имеет место быть равновесие, а равновесие это уже не хаос.

Вероятности хоть и уравновешиваются, но частота этих самых вероятностей увеличивается, Узор закручивается вокруг Ранда, таким образом искажаясь. Кроме того, мир стараниями Ранда уже в хаосе - раскол в Пустыне, восстания в Тире и Кайриэне, Масима со своим войском и так далее. Однако фактор уравновешивания несомненен. Возможно еще следующее объяснение (оно немного связано с "теорией Творца"), Хаос возникает как результат столкновения Света и Тени, потому я и предложил смешанную версию. Дракон и Ни'блис здесь - движущие факторы, острия копий этих сил, соответственно Хаос формируется преимущественно вокруг них, потому они - Властелин Хаоса (или они оба, или один из них, скорее Ранд, он более активно действует).

[Layna]

При таком объяснении, больше похоже на то, что и Дракон и Ни'Блис - на самом деле орудия в руках Хаоса, а никак не его "Властелин".

[Пингвинчег]

А лично мне всегда казалось, что эта фраза именно насмешка, что ли. Кроме того, зависимость от чего-либо - обратная сторона власти.

[Layna]

Да, но в данном случае второй стороны просто не наблюдается, по крайней мере, в случае с Драконом. Сплошная зависимость, и никакого контроля. Какое уж тут "властвовать"...