"Пусть правит Властелин Хаоса!"... А кто он?

[Layna]

КА-а-ак же я давно не заглядывала в эту тему... Н-да, честно говоря, на мой взгляд из теории о том, что Ранд - Властелин Хаоса торчат та-акие уши, что мама не горюй. Потому что в принципе, доказать на словах, переливая из пустого в порожнее, можно все что угодно, даже что черное - это белое, и что они суть одно и то же, и т. д.  и т. п.
Зачастую верное объяснение - самое простое.  Не всегда, но очень часто. 

[Пингвинчег]

Знаете что? Против всех ваших аргументов могу сказать только одно - эта фраза звучит слишком брутально для того, чтоб иметь значение насмешки над клоуном, который сам себя не осознает... Темному нужен Хаос. И он его создает любыми путями. И только он может иметь право так называться - но не называется (исходя из его собственных речей). Так что это просто такое выражение.

А почему бы Темному не посмеяться над своим заклятым врагом? И я бы не стал так однозначно говорить, что Темному нужен Хаос как таковой - для него Хаос это переход к новому порядку.

КА-а-ак же я давно не заглядывала в эту тему... Н-да, честно говоря, на мой взгляд из теории о том, что Ранд - Властелин Хаоса торчат та-акие уши, что мама не горюй. Потому что в принципе, доказать на словах, переливая из пустого в порожнее, можно все что угодно, даже что черное - это белое, и что они суть одно и то же, и т. д.  и т. п.
Зачастую верное объяснение - самое простое.  Не всегда, но очень часто. 

Аналогичные же уши, на мой взгляд, торчат из гипотезы "Темный - Властелин Хаоса". Кроме того, у Джордана как раз мало простых решений. И еще - в голосовании эта версия пока на втором месте. А по поводу лидирующей позиции - я уже говорил, я ее не отрицаю, а включаю в свою концепцию. А переливания в этой теме я вроде пока не заметил. Мы с Алисой вовремя остановились.

[Зевсиенда]

А почему бы Темному не посмеяться над своим заклятым врагом? И я бы не стал так однозначно говорить, что Темному нужен Хаос как таковой - для него Хаос это переход к новому порядку.

Ну не выглядит это насмешкой над Рандом... Не могу объяснить, хотя попытаюсь подумать над словами, которые могут это выразить.. Эти слова звучат скорей насмешкой над миром - светлой его частью (возможно).. В этих словах звучат предвкушение и удовольствие.. От того, что все погружается в Хаос...
Я не говорю, что Темному нужен Хаос как таковой. Просто ему в данный момент нужен Хаос =)

[Пингвинчег]

Эти слова звучат скорей насмешкой над миром - светлой его частью (возможно).. В этих словах звучат предвкушение и удовольствие.. От того, что все погружается в Хаос...

Согласен, звучит вполне правдоподобно, и не противоречит моему мнению. Так что принимается. Хорошо, когда люди приходят ко взаимопониманию и согласию.

[МаШадар]

Ура!!! Ещё добавились знатоки абстрактных выражений.

[Rand007]

А почему бы Темному не посмеяться над своим заклятым врагом? И я бы не стал так однозначно говорить, что Темному нужен Хаос как таковой - для него Хаос это переход к новому порядку.

К какому порядку? Как Вы его себе представляете? Хаос это инструмент Темного, то что он использует для достижения своей цели. Приказ использовать ПО, разьве это не прямой путь к Хаосу? К чему могут привести последствия массового использования ПО как не к разрушению Узора, уничтожению реальности. Так что если не Темный, то Ишамаэль/Моридин - ВХ, хотя может это просто поговорка такая.

[Пингвинчег]

Ура!!! Ещё добавились знатоки абстрактных выражений.

Это вы к чему вообще? Если не объясните - сочту флудом со всеми вытекающими.

К какому порядку? Как Вы его себе представляете? Хаос это инструмент Темного, то что он использует для достижения своей цели. Приказ использовать ПО, разьве это не прямой путь к Хаосу? К чему могут привести последствия массового использования ПО как не к разрушению Узора, уничтожению реальности. Так что если не Темный, то Ишамаэль/Моридин - ВХ, хотя может это просто поговорка такая.

К тому порядку, который будет в мире, построенном по новому лекалу.

[Rand007]

[/color]К тому порядку, который будет в мире, построенном по новому лекалу.

Это понятно, что по новому. Хотелось бы более подробно как бы выглядил такой мир, по какому новому лекалу?
Ранд для меня никак не ассоциируется с ВХ. ВХ может быть тот кто им - Хаосом управляет. Тот кто пробивает дыры в Узоре, а это может быть только Моридин, имхо.

[Пингвинчег]

Это понятно, что по новому. Хотелось бы более подробно как бы выглядил такой мир, по какому новому лекалу?
Ранд для меня никак не ассоциируется с ВХ. ВХ может быть тот кто им - Хаосом управляет. Тот кто пробивает дыры в Узоре, а это может быть только Моридин, имхо.

А я там не был, так что не знаю но в целом могу преположить, что там действуют несколько другие законы реальности, так что существование человека там весьма сомнительно.
По поводу Моридина. Моя концепция, как я уже не раз говорил, синтетическая. Я признаю, в том числе, и то, что Моридин является вторым "острием Хаоса". Однако аргументы против Моридина как Властелина Хаоса уже были приведены и я не хочу их повторять. Кроме того, Хаос творил не только Моридин. Этим занимался (причем активно) Саммаэль, тем же занимались и Месана с Семираг.
P.S. МаШадар объяснился через личку ,так что на первый раз прощаю, но впредь старайтесь не допускать подобных непонятных коротких фраз - это флуд.

[Wasp]

Есть интересное толкование фразы. Как вы думаете, как сам Тёмный именует Саидар и Саидин? Имхо, Порядок(Саидар) и Хаос(Саидин). Именно так они ощущаются теми, кто может направлять. И ведут себя, кстати, соответственно. Причём если принять эту гипотезу, становится понятно, почему Саидар и Саидин вращают КВ. Так что, Властелином Хаоса, по моему мнению, является именно Властелин Саидин - Ранд.

Кстати, а кто нибудь задумывался, что будет, если Ранд наведёт порядок? А ТГ отложится года на 2... Вот это было бы сильным ходом Тени...

[Пингвинчег]

Вообще мысль неплохая, но: тогда почему именно Ранд? Напоминаю - Ишамаэль также силен, как и Дракон., а Асмодиан, хоть и слабее, но владеет Силой гораздо искуснее, так что на звание Влстелина в данном контексте он имеет больше прав. Поэтому не могу согласиться.

[Карай ан Калдазар]

Почему,власть можно сохранить в сильных руках,да вроде Ранд неплохо играет в Игру Домов.Так что ему не составит труда навести порядок,может быть..

[Wasp]

тогда почему именно Ранд? Напоминаю - Ишамаэль также силен, как и Дракон., а Асмодиан, хоть и слабее, но владеет Силой гораздо искуснее

Вот только ключа к Чоэдан Кэл и Калландора у них нет.

[Пингвинчег]

О том, что ключи есть у Дракона, Темный может и не знать. Тем более, что Чойдан Кэл может быть опасен даже для Дракона. А Калландор содержит изъян.

[Wasp]

О том, что ключи есть у Дракона, Темный может и не знать.

Об этом знает Ланфир - этого довольно. Но точно узнаем, скорее всего, только из ПС. Да, Калландор содержит изъян, но с ним Ранд сильнейший повелитель Саидин. С этим трудно поспорить.