Львята

[игорь]

Относительно драконов мне не ясно- если 1000 лучников есть то они вдракона или всадника угодить не смогут?

[Mikka]

ИМХО, все разговоры о неокем разладе между Тиреллами, Церковью и Ланнистерами чрезвычайно преувеличены. Войны сейчас вряд ли кто-то захочет: и зима близко, и железные люди угрожают, да идругих пролем хватает.
ВС, как я понял, сам же и участвовал в том, чтобы на место Десницы пригласили Кивана. Так что Варис пока играет, видимо, на стабилизацию.
Тиреллы? А что они могут сделать в условиях, когда в заложницах Маргери? Немногое. Тем более Мейс и Леди Оленна явно те люди, с которыми договориться возможно.
ИМХО, войны не будет, и все примиряться, если, разумеется, кто-то типа Мизинца или Дорана не усугубит ситуацию.

[PLUTON]

С вашими доводами о Станнисе я готов согласиться, но Мирцелле трон Вестероса не светит:
В сложившихся обсьтоятельствах ни Доран ни Арианна не пойдут на её коронацию,
так как это бросило бы тень на миссию Квентина.

Корону на чело Мирцеллы возложат Ланнистеры (если от них к тому времени что-то останется ), и сразу же потребуют от Мартеллов вернуть её в КГ. Да, Доран этого может и не сделать. Даже возможно, что змейки вновь попытаются осуществить свою месть Дому Ланнистеров, убив их королеву. Вот тогда действительно "здравствуй, анархия", "ликуй Станнис".

Относительно драконов мне не ясно- если 1000 лучников есть то они вдракона или всадника угодить не смогут?

Пламенное Поле. На нём ведь не смогли . А от новых попыток удержит одна память о том сражении.

ВС, как я понял, сам же и участвовал в том, чтобы на место Десницы пригласили Кивана. Так что Варис пока играет, видимо, на стабилизацию.

ВС в приглашении Кивана не участвовал. Это решение Совета, а точнее именно Свифта и Пицеля. Варис ИМХО точно не за стабилизацию.

ИМХО, все разговоры о неокем разладе между Тиреллами, Церковью и Ланнистерами чрезвычайно преувеличены. Войны сейчас вряд ли кто-то захочет: и зима близко, и железные люди угрожают, да идругих пролем хватает.

Этого хочет один высококлассный Игрок: Паук. Так что Война Роз и Львов почти началась.

[Mezeh]

Короновать заочно невозможно, можно только провозгласить королевой, но смысл? Нанести вред Мирцелле, равно как и ее короновать Доран пока жив не позволит и его дочь тоже.

[PLUTON]

Короновать заочно невозможно, можно только провозгласить королевой, но смысл? Нанести вред Мирцелле, равно как и ее короновать Доран пока жив не позволит и его дочь тоже.

Смысла нет для Дорана и Мартеллов, а Ланнистерам повод, чтобы не признавать права Станниса.

[Kail Itorr]

Для этого Мирцелла должна вернуться к Ланнистерам, а Томмен - помереть.

[Mikka]

Смысла нет для Дорана и Мартеллов, а Ланнистерам повод, чтобы не признавать права Станниса.

Ланнистеры и Тиреллы - это не совсем абстрактные понятия. За каждым из этих Домов стоят когкретные люди. Так вот, имхо, против перспектив войны Ланнистеров с Тиреллами говорит как раз то, что на данный момент ни в том, ни в другом нет т.н. "ястребов", которые могли бы эту войну развязать. Ни Тирелл, ни Оленна, ни Уилас, ни Киван, ни Деван сейчас воевать не будут. И сил нет, и средств. Так что договорятся.

Да и повода то строго говоря нет...

[PLUTON]

Ланнистеры и Тиреллы - это не совсем абстрактные понятия. За каждым из этих Домов стоят когкретные люди. Так вот, имхо, против перспектив войны Ланнистеров с Тиреллами говорит как раз то, что на данный момент ни в том, ни в другом нет т.н. "ястребов", которые могли бы эту войну развязать. Ни Тирелл, ни Оленна, ни Уилас, ни Киван, ни Деван сейчас воевать не будут. И сил нет, и средств. Так что договорятся.

Да и повода то строго говоря нет...

Дело в том, что такая война ИМХО нужна Пауку.
Если Мейсу станет известно о "ходах" Серсеи против его дочери, и если Маргери всё-таки погибнет, то это означает разрыв Союза, а Тиреллы потребуют голову Серсеи, которую Киван отдать им не сможет. Да и самому Кивану грозит убийство, если он попытается лишить Серсею власти.
Звенья, которые связывают Тиреллов и Ланнистеров, это Томмен и Маргери. Так что ИМХО они не жильцы.

[AD]

Повод-то есть-фокусы Серсеи с Маргери.Но в связи с ее арестом он может считаться нейтрализованным.

[Mikka]

 

Дело в том, что такая война ИМХО нужна Пауку.
Если Мейсу станет известно о "ходах" Серсеи против его дочери, и если Маргери всё-таки погибнет, то это означает разрыв Союза, а Тиреллы потребуют голову Серсеи, которую Киван отдать им не сможет. Да и самому Кивану грозит убийство, если он попытается лишить Серсею власти.
Звенья, которые связывают Тиреллов и Ланнистеров, это Томмен и Маргери. Так что ИМХО они не жильцы.

Нужна ли война Варису - да. Нужна ли она ему на момент окончания ПС? - мы не знаем.
Мейсу пока ничего не известно (или же нам ничего не изветсно о тому, что ему что-то известно). В любом случае, это были интриги Серсеи, а не Ланнистеров.
Маргери не погибла. И можно не сомневаться, что такой тонкий стратег как Киван (буде он станет Десницей) это не допустит. В этой сыязи говорит о том, что там Киван сможет или не сможет отдать - это гадание на кофеной гуще.
А вот почему это Кивану грозит смерть, если он попытается лишить Серсею власти, я честно говоря не понял. Ведь Серсея уже фактически лишена власти. Ему ее лишать то нечего

[Mezeh]

Варису определенно нужно в какой то момент разбить союз Ланнистеров и Тиреллов, который держится сейчас только на браке Томмена и Маргери. Следовательно надо убрать одного из них. Мы знаем, что Томмен не жилец, так что уберут в какой то момент именно его, после его смерти Маргери уже никому мешать не будет. Кроме того Варису совсем не нужно ссорится с Тиреллами, разочаровавшить в Ланнистерах, они скоре всего без проблем поддержат Дейнерис.
Но вопрос в том, когда Варису нужно прикончить этот союз. Торопиться ему вроде пока незачем, Дейнерис еще не на пути в Вестерос, хотя мы не знаем ситуации в Меерине на момент падения Серсеи, надо ждать Танца.

[Mikka]

А чем Варису в натсощее время мешает союз Тиреллов с кем? С Серсеей? Она свергнула. С какими другими Ланнистерами сейчас у Тиреллов союз??? Ну не с Деваном же в самом деле. Союз опиался на договоренности Тайвина, Кивана, Мейса. Вот Мейсу с Киваном его и восстанавливать.

[Mezeh]

Варису надо разрушить союз к моменту возвращения Дейнерис в Вестерос. Каковы планы Дейнерис на момент начала проблем Серсеи мы не знаем, но Варис наверняка знает.

[Mikka]

К козвращению Дени да, но, мне почему то кажется, что ей пока еще далеко до Вестероса.

[PLUTON]

К козвращению Дени да, но, мне почему то кажется, что ей пока еще далеко до Вестероса.

Как раз к этому моменту Варис и может создать и наколить конфликт между Розами и Львами.