Лучший правитель Вестероса

[игорь]

Черт его знает почему. Может Аррен не отпускал-боялся за его жизнь.Скорее всего так.

А что Роберт там вообще делал.

В любом случае- Эддард  считал, что Роберт любил Лианну даже сильнее его. А уж он не мог в этом ошибаться.

Может и так.

[Rubanok]

Хотя , я уверен, Лианну он все же любил, и ее смерть стала для него страшным горем...

Он волочился за каждой юбкой в королевстве и до и после своей "любви" к Лианне. Сама Лианна была довольно категорична по поводу верности предполагаемого мужа. Роберт вполне мог стать со временем вторым человеком в королевстве, который вывел из своих штанов целую армию То была не любовь, а страсть, похоть. Видать мужичок не мог понять как баба предпочла ему другого. Оттого и бесился. Байки о похищении и изнасиловании Лианны Рейегаром не Нед распускал, а ведь он, а не Роберт был у Башни Радости. Что касается Неда, то он еще тот баран. Умудрится просрать все, когда ты де факто у руля власти - это надо уметь.

[игорь]

Что касается Неда, то он еще тот баран. Умудрится просрать все, когда ты де факто у руля власти - это надо уметь.

Да и сам это понял ,только уже поздно(((

[Зеленый Змей Мартелл]

То была не любовь, а страсть, похоть. Видать мужичок не мог понять как баба предпочла ему другого. Оттого и бесился. .

Вы считаете, что разбираетесь в событиях вам даже не описаных, а данных в воспоминаниях, лучше человека, являющегося одновременно братом невесты и другом жениха? Забавно.

И речь не о способностях Неда в придворных интригах.Речь о понимании чувств на тот момент наиболее близких ему людей.
P.S.Я надеюсь, вы понимаете, что оные интриги не являются единственно возможной областью применения интелекта? Вы же не считаете , что Бейлиш умнее мейстера Эйемона?

[Rubanok]

  Вы считаете, что разбираетесь в событиях вам даже не описаных, а данных в воспоминаниях, лучше человека, являющегося одновременно братом невесты и другом жениха? Забавно.

Да

Вы же не считаете , что Бейлиш умнее мейстера Эйемона?

Он не умнее, он хитрее

[-BrandaY-]

Вы считаете, что разбираетесь в событиях вам даже не описаных, а данных в воспоминаниях, лучше человека, являющегося одновременно братом невесты и другом жениха? Забавно.

Да Подмигивающий

Это даже комментировать незачем, человек и так умнее всех, что тут добавить...

Вы же не считаете , что Бейлиш умнее мейстера Эйемона? Подмигивающий

Он не умнее, он хитрее Подмигивающий

А вы что, хитрость подлостью мерите? А кто в шахматы выиграет хитрый или умный?
Вопрос второй, кто в шахматы выиграет, Мизинец или мейстер Эйемон?

[Rubanok]

Это даже комментировать незачем, человек и так умнее всех, что тут добавить...

Зачем тогда комментируешь, да? Специально для таких как вы я поставил смайлик в своем ответе в предыдущем посте. Есть где-то цитаты Неда, по которым можно судить, что он считал Райегара злодеем/чудовищем/подлецом, а Роберта святым? Он сам вспоминал слова Лианны о том, чего стоит верность Роберта как мужа. И это оценка вполне справедлива, т.к. доказательств обратного у нас нет. Нигде не говорится, что сестра Старка испытывала какое-то чувства любви или влюбленности к Баратеону. Роберт сам тешил себя байками, потому как Лианна единственная женщина которая ему не досталась и которая вряд ли хотела ему достаться. Вероятно у него на почве подобного неприятия развился комплекс неполноценности, который ему так преодолеть и не удалось и который вылился в незамутненную ненависть к Таргам. С каких же пор Нед обладает монополией на знание чужих чувств, пусть даже это близкие ему люди? Он облажался даже со своей собственной дочерью, которая сдала его с потрохами королеве.

А вы что, хитрость подлостью мерите? А кто в шахматы выиграет хитрый или умный?
Вопрос второй, кто в шахматы выиграет, Мизинец или мейстер Эйемон?

О_о
А что для вас значит "хитрый"? Для меня это именно что изворотливый, склонный к уловкам, коварным ухищрениям, идущий к достижению цели не прямыми, а обманными путями человек. Эйемон слепой как бэ, а Мизинец не настолько благороден, чтобы не воспользоваться этим и втихую не передвинуть фигуру-другую на доске. Потому однозначно Мизинец Будь Эйемон зрячим тогда дело другое

[-BrandaY-]

О даже как, для каких таких? Может "доктор Фрейд" даст и мне полную характеристику, по тем данным, которые почерпнул из мох постов? Буду рад почитать.

Кстати, а где в тексте книги было сказано, что Райегар Лиану не похищал и не насиловал? Такого нигде не встречал, так почему Роберту горевать о том, что Лиане больше нравился другой, а не о том, что его любимую невесту украли и надругались над ней?

Так, если же по теме, то хитростью не всегда можно взять, Мизинца я бы описал, как не лишенного рассудка подлеца, а все таки подлость это не хитрость, хитрость может быть полководческая, политическая, например, подготовить такую ситуацию, когда оппонент не знает что ты предпримешь, умолчать о многих своих возможностях или ходах. Мизинец, хоть я и отношусь к нему с некоторой долей симпатии, все-таки подлец и предатель (хотя Неду он не обязан был "хранить верность"), но то что сделал Питер - ничем кроме подлого обмана назвать нельзя..

[mary]

Пожалуйста - не скатываемся в обсуждение личности форумчан, не просим других начать такое обсуждение.
У нас нет свободного дивана для приёма психоаналитика.

[Rubanok]

О даже как, для каких таких? Может "доктор Фрейд" даст и мне полную характеристику, по тем данным, которые почерпнул из мох постов? Буду рад почитать.

Для таких, которые не понимают шутки юмора.

Кстати, а где в тексте книги было сказано, что Райегар Лиану не похищал и не насиловал? Такого нигде не встречал, так почему Роберту горевать о том, что Лиане больше нравился другой, а не о том, что его любимую невесту украли и надругались над ней?

Я кажется уже объяснил. Потому, что Лианна так ему и не досталась. Ему "великолепному" Роберту Баратеону, по которому все остальные девки сохнут и сами в койку прыгают.

Так, если же по теме, то хитростью не всегда можно взять, Мизинца я бы описал, как не лишенного рассудка подлеца, а все таки подлость это не хитрость, хитрость может быть полководческая, политическая, например, подготовить такую ситуацию, когда оппонент не знает что ты предпримешь, умолчать о многих своих возможностях или ходах. Мизинец, хоть я и отношусь к нему с некоторой долей симпатии, все-таки подлец и предатель (хотя Неду он не обязан был "хранить верность"), но то что сделал Питер - ничем кроме подлого обмана назвать нельзя..

Вы хотите сказать, что Мизинец НЕ политик? Он как бэ занимал должность мастера над моентой, если вы забыли. И именно он поехал договариваться с Тиррелами о их присоединении к Ланнистерам... Мизиней поступил так, как хотел, как считал для себя выгодным. Это как бэ Нед стал предателям, пытаясь отстранить от власти Джоффри. Такова официальная версия. Это то, что знает общественность. Никто и не говорит, что Мизинец весь в белом... Да что там в белом. Вон, гвардейцы все в белом, а последний их десяток почти все мерзавцы. Но надо отдать Бейлишу должное, как человеку умному и опасному. Его можно презирать, но нельзя недооценивать.

[игорь]

Ну политик Мизинец и что из этого. В правители он не годится - не долго протянет, игрок и не думаю ,что он знает когда надо остановиться - добился чего то и сразу нужно дальше. Да выходит у него сейчас и выходит отлично, но чем выше он залазит, тем более выставляет себя на показ ,более заметен - раньше ему помогало то ,что он был мелочью которую использовали, но особо не принимали в серьез - теперь многие понимают его опасность, тот же Варис ,та же Оленна думаю быстро смекнет ,что к чему если появится Санса ,Тирион тож знает ему цену. Поднимаясь на верх - он постоянно гадит многим и довольно не глупым людям ,причем таким кто наврядли имеет короткую и добрую память.

[-BrandaY-]

Ну да, политик, интриган и т.д. и т. п., остановиться он ,скорее-всего, уже не может, т.к. слишком далеко зашел - его шанс выжить устранить всех потенциальных врагов, а их куча, причем некоторые весьма опасны.
В правители не годиться потому как люди за ним не пойду, он может обмануть, предать, подкупить, но не более, как-то маловато для правителя, ему нужен кто-нибудь на показ, а сам идеально подойдет на роль серого кардинала, но это уже немного не то.
Тот же Станнис у руля будет гораздо убедительнее, да что Станнис, даже Сноу покажет себя лучшем правителем, чем Мизинец.
Что позволило Мизунцу так подняться? Правильно было замечено выше - его никто не брал в расчет, а лорда-протектора Долины не учитывать уже нереально, так что, все Бейлиш должен открыто вступить в игру, может, он и тут себя неплохо покажет, посмотрим, но мне так не кажется...

[Призрак]

В правители он не годится - не долго протянет, игрок и не думаю ,что он знает когда надо остановиться - добился чего то и сразу нужно дальше.

Насчет того что правитель из него хреновый согласен, а вот насчет того что Бейлиш не может остановиться - не согласен.
*пошел искать цитаты, благо все равно болею и время есть*

тот же Варис ,та же Оленна думаю быстро смекнет ,что к чему если появится Санса ,Тирион тож знает ему цену.

Ну да - знает про его натуру Тирион, знает Варис - но главной то будет Дени ,она конечно к ним прислушается, но не факт, что послушает. Тут уж все зависит от того как перед ней предъявит себя Мизинец.
Другое дело, если бы Дени можно было бы выключить из внимания - вот тогда бы Мизинцу и вправду было бы неслодко - как-никак один против почти всех.

[игорь]

Насчет того что правитель из него хреновый согласен, а вот насчет того что Бейлиш не может остановиться - не согласен.
*пошел искать цитаты, благо все равно болею и время есть*

Даже найдя цитаты говорящие, что то типа - Я знаю когда остановиться или Еще немного и мне хватит.)))Это ничего по сути незначит - все игроки так говорят.

Тут уж все зависит от того как перед ней предъявит себя Мизинец.

Хорошо он себя проявит, но будем ждать)))

[Призрак]

Даже найдя цитаты говорящие, что то типа - Я знаю когда остановиться или Еще немного и мне хватит.)))Это ничего по сути незначит - все игроки так говорят.

Ну если и так, то остается ждать Мицинчикого пова. Если он будет конечно.
А цитаты ве равно поищу - самому интересно стало.