Лучший правитель Вестероса

[Лианна]

который правильно понимает интересы своей страны

В этом и проблемма. Кто знает, что правильно?

[Petrovich]

Никто не идеален и невозможен правитель, принимающий только правильные решения. Просто человек обладающий необходимыми качествами будет чаще принимать верные решения и меньше ошибаться. А большего и не требуется. Общество и государство достаточно устойчивые и самоорганизующиеся структуры, если не рушить их явно безумными действиями, все будет впорядке. Все это естественно черезвычайно упрощеный взгляд, но мы не на семинаре по теории государства и права.

[игорь]

Да и как выше было сказано о морали - он не должен руководствоваться личными моральными устоями и честью ,он должен быть готов перешагнуть через них - Нед готов не был, результат известен.

[Лианна]

Хоть это и не семинар, всё же хочется уяснить критерий выбора лучшего правителя. Понятное дело - все могут ошибаться, не иметь достаточной квалификации или быть слишком хорошими для такой грязной работы. Сейчас не об этом.
Когда хороший правитель принимает решение, он видит перед собой какую-то цель "во благо страны". На его месте другой тоже хороший правитель тоже принимал бы решение и тоже "во благо". А "благо" в их понимании разное. Один считает, что благо для страны - мировое господство, другой - благосостояние населения. Как понять чьё "благо" правильнее?

[игорь]

Мне думается ,что неверно судить - правильнее или неправильнее. Сравнить можно будет только по конечному результату. Если правитель правильно рассчитает свои средства и добьется успеха - хороший правитель.

[Лианна]

Я предполагаю, что оба хороших правителя всё хорошо расчитают и оба добьються своей цели. При одном страна будет диктовать свои условия всему миру (люди будут голодать), при другом не будет (люди процветают). И получится, что оба правителя достигли своего понимания "блага". Нам нужно признать, что оба они хорошие?
Тайвин хотел развязать гражданскую войну и добился своей цели. Станис решил помочь своему народу прийдя с войсками на Стену и тоже преуспел в этом. Эти два правителя одинаково хорошие?

[игорь]

При одном страна будет диктовать свои условия всему миру (люди будут голодать), при другом не будет (люди процветают). И получится, что оба правителя достигли своего понимания "блага".

Подумать надо, не могу с ходу на такой вопрос ответить))

Тайвин хотел развязать гражданскую войну и добился своей цели.

Верно и тайвин молодец, ему выбора не оставили - он Глава Дома и действовал на благо Дома ,но придя к власти в стране (десничество) цели немного выросли и теперь ему надо думать уже стране (прекратить войну) - с чем он по немногу и начал справляться.

Станис решил помочь своему народу прийдя с войсками на Стену и тоже преуспел в этом.

Именно - единственное что он мог сделать на данный момент.

Эти два правителя одинаково хорошие?

Да -они оба хороши на мой взгляд.

[Petrovich]

При одном страна будет диктовать свои условия всему миру (люди будут голодать), при другом не будет (люди процветают). И получится, что оба правителя достигли своего понимания "блага". Нам нужно признать, что оба они хорошие?
Если страна не диктует условия всему миру или хотя бы значительной ее части, сытое существование обеспечивается за счет обмена суверенитета на материальные блага от страны диктующей условия.
Идеальный правитель, тот, кто сможет обеспечить процветание своего народа, в том числе и за счет других

[Gavial]

Напомните Дорн ведь офицыально относится к Семи королевствам? Тогда как мне кажется Дорана Мартела тоже надо включит в голосование. Изложенный им в последней книге план заслуживает внимания.

Добавила.

[Нетопырь]

Выбирала между Тайвином, Тирионом, Дейнерис и Сноу. В итоге выбрала Тириона и Дейнерис. Тайвин, конечно, политик хороший, да только вот его отношение к окружающим... думаю, это его большой минус. Сноу, конечно, хороший воин и, возможно, править бы он тоже сумел, да вот только всем Вестеросом... Сомневаюсь, что хватит его на такое, да и уверена, что он бы хотел совсем не этого. Вот Тирион, он не только человек умный, но еще и в людях неплохо разбирается (к тому же он один из самых симпатичных мне героев всего повествования!). Дейнерис была бы мудрой правительницей, ей бы только еще чутка опыта набраться.)) Думаю, правь они вместе, вышло бы совсем неплохо.)

[bladdefurry]

Тайвин Ланнистер таки да.

[Mezeh]

Первый и лучший рассказ из цикла о "Службе обеззараживания планет".

О Джоне можно пока говорить лишь как о потенциальном правителе. Джон Сноу качествами правителя не обладает. Лорд Сноу может их обрести, но для этого Джон Сноу должен умереть.
Об этом весьма четко сказано в спойлере, когда описывается прощание Джона и мейстра Эймона

Спойлер

Эймон дает Джону тот же совет, который он в свое время дал Эггу - если хочешь править - убей мальчика внутри себя.

[свернуть]

[Майор]

Тайвин и Петир Бейлиш стали бы отличной парой, если бы могли доверять друг другу. Первый - правит государством армией, флотом, внешней и внутренней политикой. Второй - правит тенями, которые отбрасывают все эти вещи - убирает скрытые угрозы, собирает информацию, ищет уязвимые точки.

[eg]

У меня вопрос: - Кто из вышеперечисленных больше всего схож с Вовой Пу?

[Майор]

У меня вопрос: - Кто из вышеперечисленных больше всего схож с Вовой Пу?

Никто, пожалуй, так как Мартин писал книгу про дворян, а не про гопоту из спецслужб, окольными путями прокарабкавшуюся во власть... А так - лорд Фрей приходит на ум сразу.