Лучший правитель Вестероса

[Rubanok]

Еще стоит обратить внимание на неспособность Дени оставить после себя наследника. Так что, даже если она и сядет на ЖТ и просидит там до своей кончины, пусть даже в 100 лет, сразу после ее смерти 7 королевств снова утонут в крови. Не думаю, что Мартин заготовил страдальцам такую перспективу.

И опять 25! Доказательств этому нет. Слова ведьмы это только слова.

[Kutez]

Террор внезапно стал чем-то хорошим?

не стал. Но миэринцы договариваться никогда с ней не будут.

тотальный экстерминатус, что неприемлемо

почему неприемлемо? по-моему, никакие заложники не помогут наладить мир с высокородными миэринцами. У них цель - избавиться от Дени любым путём.
почему не сделает вчерашних средних верными слугами? поводов быть нелояльными у них нет - их посадили на нямку, которой у них раньше не было. Они всё-таки приобрели. Так как они попроще и посреднее, своих кадров для вооружённого сопротивления у них не особо.

А у многих вольноотпущенников по прежнему рабский склад ума или нет должной квалификации.

А у всех сыночков-племянничков-дядюшек, которые обычно распихиваются в таких общества по хлебным местам, она была. Это не такое здоровенное общество, там не надо каких-то специфических вещей, для большинства служащих достаточно бюрократической грамотности.

типа того же Македонского

при всём уважении к Македонскому ему ничего из этого не помогло, а политикой он вообще занимался крайне мало.

[Сэм]

И опять 25! Доказательств этому нет. Слова ведьмы это только слова.

[off-topic]Что поделать! Не все такие странные,чтоб читать все холивары.С нуля,не участвуя.[/off-topic]

[Rubanok]

не стал. Но миэринцы договариваться никогда с ней не будут.

Она думала иначе.

почему неприемлемо? по-моему, никакие заложники не помогут наладить мир с высокородными миэринцами. У них цель - избавиться от Дени любым путём.

Это против принципов Дени. Она может быть жестокой, когда захочет или когда нужно, но казнить просто так, потмоу что какие-то люди ей не удобны она не будет. Да и какой правитель стал бы? Думаете ей бы никто этого не припомнил? Страх это хорошо, но чрезмерные меры могут только озлобить народ. При чем могут озлобить не только остатки предполагаемых недругов, но и тех, кто был тебе ранее верен.

почему не сделает вчерашних средних верными слугами? поводов быть нелояльными у них нет - их посадили на нямку, которой у них раньше не было. Они всё-таки приобрели. Так как они попроще и посреднее, своих кадров для вооружённого сопротивления у них не особо. А у всех сыночков-племянничков-дядюшек, которые обычно распихиваются в таких общества по хлебным местам, она была. Это не такое здоровенное общество, там не надо каких-то специфических вещей, для большинства служащих достаточно бюрократической грамотности.

Как я уже говорил - шыло на мыло. Вон в Вестеросе тоже многих на нямку садили, типа Фреев и Вестерлингов, так они потом хозяину новому горло перегрызали. Сколько волка не корми...

при всём уважении к Македонскому ему ничего из этого не помогло, а политикой он вообще занимался крайне мало.

Что как бэ намекает. Я не говорю, что Дени во всем поступила так уж и правильно, но походу она не видела альтернатив, а если и видела, то они её мягко говоря не прельщали. Вместе с тем, я не могу сказать, что попытки сделать врагов друзьями были плохой идеей. Вон Ланнистеры сделали Тиррелов "коллегами", несомтря на то, что Розанчики вместе с Ренли еще недавно топали на КГ свергать Джоффа. Но восток не запад, а Дени замахнулась на изменение тамошней соц. системы. Нет ничего удивительно что не все/не большинство приняли правила новой игры и решили избавится от нового игрока.

[stc]

Возможно я и не читал все холивары, но они в любом случае остаются такими, пока Мартин не поставит жирную точку. Можно также сказать, например, если погибнут все Сиворты - моря высохли. Если вдруг (не представляю как) Гонимые ветром попадут в Вестерос возьмут и разграбят Кастерли Рок - вот вам и горы унесенные ветром:) А пока все сведетельствует в пользу проклятья (как  ни старались Даарио и Хиздар). Вместо живых человеческих детей Дени суждено выращивать огнедышащих.

[Kutez]

Она думала иначе.

ну дык это тема про лучшего правителя Вестероса. Дени при всех перспективах пока что на него не тянет, вот и всё. Это тут и обсуждается. Кстати, я вообще не понимаю, зачем она оставила Астрапор и пошла брать Миэрин, мож читала невнимательно.

[stc]

Кстати, я вообще не понимаю, зачем она оставила Астрапор и пошла брать Миэрин, мож читала невнимательно.

Она какбы и в Миэрине не собиралась надолго задерживаться. Но узнав судьбу Астрапора, решила остаться в Миэрине, чтобы он не повторил его судьбу.

[Kutez]

Она какбы и в Миэрине не собиралась надолго задерживаться

а зачем она вообще в него попёрлась? или она решила пройтись по всем рабовладельческим факториям во славу вселенского Бобра?

[Rubanok]

а зачем она вообще в него попёрлась? или она решила пройтись по всем рабовладельческим факториям во славу вселенского Бобра?

Города работорговцев тянутся с востока на запад (трасса Астапор ---> Миэрин). Дени направлялась на запад к Вольным Городам и дальше в Вестерос. За ней увязалась толпа вольноотпущенников + армию надо чем-то кормить/поить/одевать, платить наемникам, нужны ресурсы, а потому грабануть/собрать дань по пути вполне себе идея. На Миэрине она начала потренироваться править.

[Rubanok]

ну дык это тема про лучшего правителя Вестероса. Дени при всех перспективах пока что на него не тянет, вот и всё. Это тут и обсуждается. Кстати, я вообще не понимаю, зачем она оставила Астрапор и пошла брать Миэрин, мож читала невнимательно.

Разве Дени плохо проявила себя в том же Вейас Толоро? По-моему вполне себе хорошо. В Миэрине же она находилась во враждебном окружении, среди чуждой ей культуры покоренных местных жителей, которые привыкли считать себя пупом земли и смотрят на весь остальной мир как на г****. Не думаю, что у нее были бы такие же проблемы взойди она на ЖТ. Т.е. проблемы могли бы быть и были бы, но не такого масштаба и не такого характера.

[Kutez]

Не думаю, что у нее были бы такие же проблемы взойди она на ЖТ

а что Дени знает о культуре Вестероса? она там никогда не была, мейстера у неё не было.

[Rubanok]

а что Дени знает о культуре Вестероса? она там никогда не была, мейстера у неё не было.

У нее был сир Дарри в воспитателях. Она воспитывалась в традициях культуры Вестероса.

[Kail Itorr]

Дарри помер, когда Дени было четыре года. Все ее воспитание и традиции от Визериса, который также покинул родину восьмилетним.
Нет, что-то она безусловно знает... но именно что-то.

[Rubanok]

Дарри помер, когда Дени было четыре года. Все ее воспитание и традиции от Визериса, который также покинул родину восьмилетним.
Нет, что-то она безусловно знает... но именно что-то.

До 4-х лет её и Визериса до 8-ми что, не воспитывали? К тому же она довольно таки начитана и знает многое, а не просто "что-то".

[Kail Itorr]

"Воспитан в традициях" - это хотя бы лет до 15-16, а лучше до 25. Тогда эти традиции в тебя прорастают и ты можешь по всему шарику хоть до конца жизни колесить, оставаясь их носителем, новые приобретения старых не вышибут.
Четырехлетняя Дени особых традиций приобрести не успела, попросту ввиду несознательности возраста.
Двенадцатилетний Визерис чего-то приобрел, но именно чего-то.
Дальнейшая начитанность - это хорошо и правильно, это разумно; однако запросто может подвести, ибо в книгах все не совсем так, как в жизни...