Лучший правитель Вестероса

[Kutez]

До 4-х лет её и Визериса до 8-ми что, не воспитывали? К тому же она довольно таки начитана и знает многое, а не просто "что-то".

аж до четырёх лет, хихи.  
никакие книжки не помогут постигнуть повседневную культуру быта и общения. Для этого надо долго жить в среде. Ну а академических исследований по социологии в мире Мартина пока не издают вроде.

[Alena_grey]

Выбирала из  Райегара - хорошая посмертная слава, но реальных  данных как о правителе нет;
Дени - отличные  задатки, но  она  не  разбирается  в экономике, а это для нее , да и для Вестероса  в данный  вопрос  важнейший,
Джоном Сноу - аналогично  Дени;
Джоном Арреном - хорошо себя зарекомендовал  на посту;
и Тирионом  - аналогично покойному Аррену, да  еще  и хорошо разбирается в людях и интригах. Остановилась на Джоне  Аррене и Тириона.

[stc]

ИМХО слить Селису и Хиздара, избавиться/разоблачить (лже)Эйегона, Томмена и Мирцеллу, Дени женить на Станнисе (таким образом на троне окажутся наследники обоих правивших вествей, причем Станнис еще и наследник Дени), а Тириона, либо Давоса в десницы - наиболее удачный вариант развития событий.

[Rubanok]

Дени женить на Станнисе (таким образом на троне окажутся наследники обоих правивших вествей, причем Станнис еще и наследник Дени) - наиболее удачный вариант развития событий.

:facepalm:
В чем же удачливость такого варианта?

[Теон Грейджой]

ИМХО слить Селису и Хиздара, избавиться/разоблачить (лже)Эйегона, Томмена и Мирцеллу, Дени женить на Станнисе (таким образом на троне окажутся наследники обоих правивших вествей, причем Станнис еще и наследник Дени), а Тириона, либо Давоса в десницы - наиболее удачный вариант развития событий.

А ещё воскресить мейстера Эйемона и назначить его почётным советником который говорит редко, но метко; Вариса и Мизинца отдать Квиберну чтобы он слепил из них одного голема(дабы они не тратили время на борьбу друг с другом) + привил им абсолютную лояльность королевской власти и поставить советником по политике; финансы вручить Боуэну Муршу, опыт есть, а растрат он не допустит ибо тратит всё размеренно, годы на Стене научили; верховным судьёй зафигачить например Рендилла Тарли, его судилище в Девичьем Пруду вполне себе в точку была. Хороший тандем в итоге во власти будет.

[stc]

:facepalm:
В чем же удачливость такого варианта?

Дени - находчивость и представительнось. Станнис - железный стержень. Тирион - хитрость. Давос - честность и преданность, причем далеко не глупец.
Дени на троне в красивом наряде принимает посетителей в ведет прочие переговоры (то что Станнис делать не умеет). Станнис ведет солдат на войну, осуществляет суд, ведет набор кадров (первое делать не умеет, второе и третье не ахти, но можно много спорить на эту тему). Тирион или Давос (а лучше оба) прекрасно справится со всеми остальными вещами.
в чем неудачливость, на твой взгляд?

[игорь]

Станнис ведет солдат на войну, осуществляет суд, ведет набор кадров (первое делать не умеет, второе и третье не ахти,

Все это Станнис делать умеет. Отлично ведет солдат на войну - хорожо выдержал осаду в ШП и отлично разнес Железный флот, засудить Слинта не дали, но засудил бы не будь у того заступничества Роберта по совету Мизинца, кадры подбирает отлично - оставленные кастеляны ШП и ДК , Давос Сиворт наконец.

[Rubanok]

Дени - находчивость и представительнось. Станнис - железный стержень. Тирион - хитрость. Давос - честность и преданность, причем далеко не глупец.
Дени на троне в красивом наряде принимает посетителей в ведет прочие переговоры (то что Станнис делать не умеет). Станнис ведет солдат на войну, осуществляет суд, ведет набор кадров (первое делать не умеет, второе и третье не ахти, но можно много спорить на эту тему). Тирион или Давос (а лучше оба) прекрасно справится со всеми остальными вещами.
в чем неудачливость, на твой взгляд?

Станнис не железо, а чугун. Он еще трепыхается, но скоро и этого не сможет - здоровье не то. А вы сватаете его (предателя дома Таргариенов и пособника Узурпатора) Дени в мужья? Это не говоря уже о том, что двоим на одном троне тесновато. Водить армии в бой Дени умеет получше Станниса и лидирует со счетом 3:0. И судит ничуть не хуже. А с набором кадров в принципе такие же проблемы. Так зачем он ей сдался?

Тирион и Давос это да, но последний предан исключительно Станнису. Во всяком случае пока.

[Rubanok]

Все это Станнис делать умеет. Отлично ведет солдат на войну - хорожо выдержал осаду в ШП и отлично разнес Железный флот, засудить Слинта не дали, но засудил бы не будь у того заступничества Роберта по совету Мизинца, кадры подбирает отлично - оставленные кастеляны ШП и ДК , Давос Сиворт наконец.

Лолчто?! Выдержал осаду?! Если бы не Луковый Рыцарь, Станнис и его гарнизон сначала сожрали бы собственные портки, а потом и друг-друга. Собственно когда сидишь осажденным в таком грандиозном замке, как ШП, голод это фактически единственное что может заставить сдать замок, т.к. нет таких пока осадных орудий, которые помогли бы взять эту крепость. Разнес флот железян? Ну, допустим, хоть и не припоминаю. Зато припоминаю, что КГ взять он не смог, слив свою немаленькую армию и флот. Подбирает кадры? Ололо! Если б не Красная Женщина, которая Баратеону, прямо скажем, навязалась, Станнис слился бы еще раньше. Чем таким выделяются поставленные им кастеляны ШП и ДК? Походу и ШП и ДК уже захватили банда наемников так называемого Эйегона и войска Томмена соответственно. Вот Кортни Пенроз был мужик что надо, хороший кадр. Куда этот кадр послал Станниса все мы знаем. В конце-концов "отличные подобранные кадры" Станниса довели до Стены, а там и до сугробов, в которых этот товарищ похоже ноги протянул. Давос единственный адекватный среди его советников и при том такой, что временно оказался за решеткой, когда правду-матку начал говорить, и чьи дельные советы "король" в свое время игнорировал себе в убыток.

[игорь]

Выдержал осаду?! Если бы не Луковый Рыцарь, Станнис и его гарнизон сначала сожрали бы собственные портки, а потом и друг-друга.

И что - зато все это время, под ШП сидела и бездействовала огромная армия Хайгардена. что возможно очень помогло победе коалиции мятежников.

Собственно когда сидишь осажденным в таком грандиозном замке, как ШП, голод это фактически единственное что может заставить сдать замок, т.к. нет таких пока осадных орудий, которые помогли бы взять эту крепость.

А кто то пробовал?

Ну, допустим, хоть и не припоминаю.

Бедняга Виктарион до сих пор помнит, как "Ярость" Станниса раздавила его корабль, а флот Станниса разгромил Железный флот при Светлом острове.

Зато припоминаю, что КГ взять он не смог, слив свою немаленькую армию и флот.

Да и раз поражение не сломало талантливого полководца, то это только на пользу - продолжает биться учтя ошибки.

Подбирает кадры? Ололо! Если б не Красная Женщина, которая Баратеону, прямо скажем, навязалась, Станнис слился бы еще раньше. Чем таким выделяются поставленные им кастеляны ШП и ДК? Походу и ШП и ДК уже захватили банда наемников так называемого Эйегона и войска Томмена соответственно.

Отлично подбирает - навязалась Мел или нет, но он ее применял неплохо и она была очень полезна, Давос - спорить думаю ненадо, что это отличный советник и надежный человек ,кастеляны - ДК взяли штурмом (пока вроде так гласит молва) ,а не был он сдан ,ШП - ладно уж не страшно. Не протянул он ноги на Стене - наоборот есть возможности переждать, откормиться и усилиться.
Давос оказался за решеткой единственно из за фанатика Флорента и по его решению видимо.

Станнис не железо, а чугун. Он еще трепыхается, но скоро и этого не сможет - здоровье не то.

Ога, чугун - ток чета не ломается никак.

[Rubanok]

И что - зато все это время, под ШП сидела и бездействовала огромная армия Хайгардена. что возможно очень помогло победе коалиции мятежников.

Помогло предательство Тайвина.

А кто то пробовал?

Тирелл строил осадные орудия, а в книгах есть однозначные слова о том, что не построен такой требушет, который помог бы взять ШП.

Бедняга Виктарион до сих пор помнит, как "Ярость" Станниса раздавила его корабль, а флот Станниса разгромил Железный флот при Светлом острове.

Да Виктарион по жизни лузер. Один лузер слил другого лузера 

Да и раз поражение не сломало талантливого полководца, то это только на пользу - продолжает биться учтя ошибки.

Угу, талантлив настолько, что умудрился открыть еще один фронт против другого врага, а теперь медленно загибается в сугробе, в то время как его тылы (ДК и ШП) под контролем другого врага. Это просто ТАЛАНТИЩЕ

Отлично подбирает - навязалась Мел или нет, но он ее применял неплохо и она была очень полезна, Давос - спорить думаю ненадо, что это отличный советник и надежный человек ,кастеляны - ДК взяли штурмом (пока вроде так гласит молва) ,а не был он сдан ,ШП - ладно уж не страшно. Не протянул он ноги на Стене - наоборот есть возможности переждать, откормиться и усилиться.

Угу, и тем не мене Станнис ******* все полимеры. Откормится и усилится на крайнем севере зимой?! 

Давос оказался за решеткой единственно из за фанатика Флорента и по его решению видимо.

Что как бэ намекает на кадровую политику Станниса. Держит при себе всяких недалеких фанатиков.

Ога, чугун - ток чета не ломается никак.

Он не сломался до конца, но уже давно надломлен. Осталось недолго. Правитель должен уметь вести за собой, должен уметь расположить к себе. Станнис сделать этого не смог. Большинство отвернулось от него, наплевало на его претензии. И мимолетные успехи не способствовали значительному укреплению его позиций. Это как бэ говорит о многом.

[игорь]

Помогло предательство Тайвина.

Да нифига - Тайвин боялся с авангардом ведомым Старком схватиться ,а дальше и воинство Доллины ,Талли и Баратеона шло, а Тиреллы...до сих пор под ШП сидят.
Тайвин уже ничего не мог решить и только примазаться к мятежникам ,что и сделал.

Тирелл строил осадные орудия, а в книгах есть однозначные слова о том, что не построен такой требушет, который помог бы взять ШП.

Но кто то пробовал? Станнис вот взял без требушетов...

Угу, талантлив настолько, что умудрился открыть еще один фронт против другого врага, а теперь медленно загибается в сугробе, в то время как его тылы (ДК и ШП) под контролем другого врага. Это просто ТАЛАНТИЩЕ

Против какого? Болтона? Так он Хранитель Севера от Ланнистеров.

Угу, и тем не мене Станнис ******* все полимеры. Откормится и усилится на крайнем севере зимой?!

Чтоб прокормить небольшое воинство - найдет чем, северяне годами кормятся и ничего.

Что как бэ намекает на кадровую политику Станниса. Держит при себе всяких недалеких фанатиков.

Это издержки общества .родня...Но при первой возможности Давос снова в фаворе и крепче прежнего.

Он не сломался до конца, но уже давно надломлен. Осталось недолго. Правитель должен уметь вести за собой, должен уметь расположить к себе. Станнис сделать этого не смог. Большинство отвернулось от него, наплевало на его претензии. И мимолетные успехи не способствовали значительному укреплению его позиций. Это как бэ говорит о многом.

Да ладно. Не ломается и наврядли уже сломается, а верить всяким кузнецам...
Умеет он и вести и расположить к себе - некоторые предпочитали смерт прощению и не только из за веры в Рглора.
От него отвернуись или не пошли за ним - люди видящие выгоду в ином правителе ,а не только потому что Станнис не умел нравится.
Что бы там не говорили мимолетные успехи и т.д. - но он скорее всего останется единственным наследником ЖТ от Баратеонов!

[Тэль]

Я за Эддарда Старка и Станниса. Так как один из них умер, то за Станиса. Похоже на выборы президента,  только отсутствует графа против всех.
Станнис- образец справедливости. Человек для которого долг превыше всего. Отличное качество для правителя.   

[Rubanok]

Да нифига - Тайвин боялся с авангардом ведомым Старком схватиться ,а дальше и воинство Доллины ,Талли и Баратеона шло, а Тиреллы...до сих пор под ШП сидят.
Тайвин уже ничего не мог решить и только примазаться к мятежникам ,что и сделал.

Глупости. Армия мятежников уже была потрепана, а у Тайвина свежие силы + Простор + Дорн. В любом случае Кг выстояла бы против армии мятежников решись они на штурм. До тех пор, пока не подтянулись бы остальные верные короне люди.

Но кто то пробовал? Станнис вот взял без требушетов...

Пробовали чтобы только убедится в тщетности таких попыток. Станнис смог взять замок только благодаря черной магии жрички-огнепоклонницы, которая пришила кастеляна вынудив тем самым наложивших в штаны солдат гарнизона сдать крепость. А так, его можно было взять либо измором, либо драконом, либо каким-то изворотливым обманом, как так называемый Эйегон со своей бандой.

Против какого? Болтона? Так он Хранитель Севера от Ланнистеров.

Нет, против одичалых и Иных. Впрочем последние не высовывались и все что в этом отношении Станнис сделал это позволял своей жричке жечь костры и молится.

Чтоб прокормить небольшое воинство - найдет чем, северяне годами кормятся и ничего.

Не вовремя войны зимой, когда народ обескровлен, везде разруха и припасов шиш.

Это издержки общества .родня...Но при первой возможности Давос снова в фаворе и крепче прежнего.

Ну так кто ж виноват, как не сам Станнис, раз в вопросах кадровой политики решил руководствоваться кроме всего прочего и родственными "чувствами"?

Да ладно. Не ломается и наврядли уже сломается, а верить всяким кузнецам...

Перечитайте несколько последних книг - Станнис в глубокой ж с пошатнувшимся здоровьем.

Умеет он и вести и расположить к себе - некоторые предпочитали смерт прощению и не только из за веры в Рглора.
От него отвернуись или не пошли за ним - люди видящие выгоду в ином правителе ,а не только потому что Станнис не умел нравится.

Фанатиков и истинно верующих немного. Большинство поддерживали Станниса, потому как видели способ поиметь с этого профит. И они быстренько перебежали к тому кто сильнее, когда Баратеон профукал полимеры. Если бы Станнис умел бы вести за собой, то к нему бы и Тиреллы перебежали бы, и Долина и т.д., а так...

Что бы там не говорили мимолетные успехи и т.д. - но он скорее всего останется единственным наследником ЖТ от Баратеонов!

Мечты мечты. Мечтать не вредно

[Ailene Marcasiev]

Так как один из них умер

И Эддард после смерти Роберта поддержал Станниса. Я тоже проголосовала за него. По-моему, "истинно справедливый человек" - этот тот, который о всех судит одинаково, неважно свой он или чужой. Побольше бы таких в нашем мире, в наше время. Хотя бы один.
А насчет хрупкости, Станнис прожил уже немало лет, но не сломался, несмотря на то, что ни под кого не прогибался (за что его очень уважаю). Значит, все-таки не такой уж и хрупкий.