Серия 401 . Два меча .

[sabina]

В начале сериала говорили, что после победы Роберта прошло 17 лет, не? Может у них сезон за год считается? Хотя Джейме сказал что с его возвращения прошло несколько недель, вроде... Как-то не складывается, но наверное это для создателей тоже не важно как и многое другое.

[клеврис]

Это вообще интересный момент. Переплавка меча доказывает, что отличие валирийской стали от обычной заключается именно в химическом составе, а не в технологии.

Каким образом доказывает?

[kardinal_brest]

Каким образом доказывает?

Таим, что при переплавке стали меняется ее структура. Если бы секрет валирийской стали был в технологии (закалке, отжиге и т.д.), то сделать из одного валирийского меча два других (расплавив первый) никто бы не смог (у нас есть аксиома - мастеров изготовления валирийских мечей не осталось). Таким образом, единственно возможным секретом валирийской стали остается химический состав, т.е. соотношение железа. углерода и легирующих элементов

[kardinal_brest]

Насчет возраста (сразу оговорюсь, что в качестве источника будет 7kingdoms.ru):
Джейме родился в 266 г. На момент убийства Эйриса ему было 17.
Робб Старк родился в 283г., умер в 299. Это 16 лет жизни
Джоффри Баратеон (хотя знаем мы, какой он Баратеон))) родился в 286г., умер в 300. Значит, по сериалу первая серия соответствует где-то 300-му году
Таким образом, если ориентироваться на Робба, т.е. Джейме "сейчас" +/- 33-34, если по свадьбе и кончине Джоффри - то 34.
Значит, Джейме искусственно состарили. Хотя это и неудивительно - Неду Старку на момент казни тоже явно не 35

[Шерлок]

А вот переделку меча я иначе себе представлял - думал , клинок разделили на две части и отковывыли каждую для нового меча , без переплавки .

О_о как?

Это вообще интересный момент. Переплавка меча доказывает, что отличие валирийской стали от обычной заключается именно в химическом составе, а не в технологии.

было сказано, что только 3 кузнеца могут заниматься Валирийской сталью

Таким образом, единственно возможным секретом валирийской стали остается химический состав, т.е. соотношение железа. углерода и легирующих элементов

[off-topic]вы работаете с металлами?[/off-topic]

Серия довольно таки интересная. Перед нами появляются несколько новых персонажей, которые довольно таки интересные.

Начало очень хорошее. Сезон начинается с намеком а то, что дом Старков пал. а закончится судя по всему тем

Спойлер

что половина Ланнистеров помрет.

[свернуть]

Новый Даарио как-то не впечатлил. возможно он покажет себя дальше.

Джейме и его новый внешний стиль - не очень. бородатый и с длинными волосами он мне нравился больше -)

Оберин - очень понравился. Примерно такой образ у меня в голове и складывался.

а так не буду повторяться. -)

[kardinal_brest]

вы работаете с металлами?

Нет, просто знаком с теорией.

было сказано, что только 3 кузнеца могут заниматься Валирийской сталью

Имелась в виду переделка изделий из ВС, не изготовление новых:

Откуда же взялся этот? Кое-кто из мастеров-оружейников умел работать с валирийской сталью, однако секрет ее изготовления был утерян после гибели древней Валирии.

Вот мне до "Двух мечей" тоже казалось, что Лед разделили каким-то способом без переплавки. Это почти невероятно, да, но все-таки на первый взляд впечатление было именно таким

[sabina]

Насчет возраста (сразу оговорюсь, что в качестве источника будет 7kingdoms.ru):
Джейме родился в 266 г. На момент убийства Эйриса ему было 17.
Робб Старк родился в 283г., умер в 299. Это 16 лет жизни
Джоффри Баратеон (хотя знаем мы, какой он Баратеон))) родился в 286г., умер в 300. Значит, по сериалу первая серия соответствует где-то 300-му году
Таким образом, если ориентироваться на Робба, т.е. Джейме "сейчас" +/- 33-34, если по свадьбе и кончине Джоффри - то 34.
Значит, Джейме искусственно состарили. Хотя это и неудивительно - Неду Старку на момент казни тоже явно не 35

По книжной хронологии у меня и нет вопросов, просто возраст сериальных близнецов как-то напряг.

[Луан]

Вообще-то говоря валирийскую сталь могли только перековывать. Насколько я понимаю, валирийская сталь отличалась большой твердостью, а твердость, если я правильно помню материаловедение, достигается не столько химическим составом, сколько способом закалки, поскольку именно от него зависит кристаллизация материала. С учетом легенд, что валирийская сталь получалась в драконьем огне, переплавка выглядит весьма маловероятной. Перековать же сталь можно, хотя для этого и нужно обладать определенными навыками.

[Шерлок]

т.е. соотношение железа. углерода и легирующих элементов

Железо ни к месту -)

Луан - закалка это тема,но состав тоже важен ))

[kfmut]

я что-то про сериальных теннов не понял, Стир говорит, что они вообще людоеды или что только дозорных жрутЪ? дико странный вариант "троллинга" Тормунда

спор Даарио vs Серый Червь, с отправкой их обоих по результатам в обоз, при этом, как я понимаю, похерили тему Даарио/распятые дети, это зачем вообще?!

-------------------------

[Superradge]

О_о как?

   Так я уже говорил - раскалить предмет до нужной температуры и последующая отковка в новые . Раз магии вроде как нет , драконьего огня тоже , процесс изготовления " с нуля " повторить нельзя .

тоже казалось, что Лед разделили каким-то способом без переплавки.

Вообще-то говоря валирийскую сталь могли только перековывать.

    - так и я думаю .

[Superradge]

Стир говорит, что они вообще людоеды или что только дозорных жрутЪ?

    Скорее всего , предпочитают человечину другому ,как лакомство ,  но если её не будет ,-  то и обычная еда сгодится . А судя из сравнения , сделанного Стиром , ел он человечье мясо и с той и с этой стороны Стены .

[Superradge]

   Вот ещё что позабавило - сцена с убийством Арьей Полливера . Как она это разыгрывает и закалывает Иглой . Очень похоже на подобную сцену из спойлерной главы " Мерси " , что вышла только что .

Спойлер

Разве что дело в Браавосе , где Арья на обучении , и её жертва  - Рафф , который по книге и убил Ломми . В сериале такого персонажа нет , его роль отошла Полливеру .

[свернуть]

С учётом появления ещё одной свежей спойлерной главы  ( ПОВ Тириона ) , я недоумевал , что они там так расщедрились аж на две главы сразу . А так становится понятно - Мартин хотел показать оригинальную сцену до выхода сериала . Застолбив , что он этот эпизод  придумал .

[клеврис]

Таим, что при переплавке стали меняется ее структура. Если бы секрет валирийской стали был в технологии (закалке, отжиге и т.д.), то сделать из одного валирийского меча два других (расплавив первый) никто бы не смог (у нас есть аксиома - мастеров изготовления валирийских мечей не осталось).

Это в книге у нас есть аксиома, а в сериале таких аксиом нет. Хотя, в любом случае, согласен. В не зависимости от того, технологический или магический  способ получения валирийской стали изначально, процесс перековки одного меча (при переплавке) в два подразумевает способность кузнеца выковать "с нуля" просто меч из валирийской стали. Что поделать, Мартин, хоть он и Мартин, не может предусмотреть все детали, один его фейл с расплавленным золотом чего стоит.

[kardinal_brest]

По книжной хронологии у меня и нет вопросов, просто возраст сериальных близнецов как-то напряг.

Меня тоже, я, собственно, поэтому и сравнивал