Серия 408. " Гора и Змей " (The Mountain and the Viper)

[Хранитель]

Оберин подталкивал старшего брата к действию, провоцировал войну.

да-да-да, именно поэтому ему нужно было признание Горы про Ланнистеров. Доран Мартелл имел свой план мести, о котором Оберин не знал, и если бы Гора признался, Доран не мог бы уже делать вид, что ничего не произошло, и войну пришлось бы начать.

[Dolorous Malc]

даже и не знаю, какие события могли бы подтолкнуть к войне Дорана

Бунт армии, например. "Или воюй, или убьём".

[redno]

Это же средневековье, если не начнет войну собственные вассалы сместят его, убедившись в его слабости , а не в хитроумии.

[Solovey]

Доран Мартелл имел свой план мести, о котором Оберин не знал

Не знал ли? Насколько я помню книгу - там были то-ли намеки то-ли чьи то подозрения, что они всегда работали в паре, каждый свою часть работы. Могу правда ошибаться.

Я тут еще подумал... недоказуемо конечно... может у Оберина было противоядие и он собирался, если Гора отмолчится на поединке, прийти к нему в гости на второй день и сделать очень интересное предложение.

[nit]

Насколько я помню книгу - там были то-ли намеки то-ли чьи то подозрения, что они всегда работали в паре, каждый свою часть работы.

"...Знаю, что все вы считаете меня слабым, трусливым и безвольным. Ваш отец знал меня лучше. Оберин был змеем – смертоносным, опасным, непредсказуемым. Никто не смел на него наступить. Я был травой – мягкой, приятно пахнущей и колеблющейся под любым ветерком. Кто же боится пройтись по траве? Но трава прячет змея от врагов и скрывает до поры его бросок. Мы с вашим отцом трудились рука об руку, сплоченней, чем выдумаете... но теперь его нет. "
ТсД, глава 38

[Earwing]

и очень жаль, что Оберин не отравил Тайвина как Гору

А вот не факт. Есть достаточно большая вероятность, что таки перестраховался перед поединком и траванул Тайвина на всякий случай. Мол, если вдруг помру, то ты, тесть несостоявшийся, от возмездия таки не уйдешь. Эта версия прекрасно объясняет состояние Тайвина на момент встречи с Тирионом, а также его необычайно быстрое разложение и жуткий запах трупа.

[nit]

Эта версия прекрасно объясняет состояние Тайвина на момент встречи с Тирионом, а также его необычайно быстрое разложение и жуткий запах трупа.

Есть и гораздо более красивая версия - http://anna-y.livejournal.com/2014/05/14/

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Есть и гораздо более красивая версия - http://anna-y.livejournal.com/2014/05/14/

А объяснения этой версии есть?
Иногда мне кажется, что фанаты от нечего делать (книга очередная еще не скоро выйдет) фантазируют что-то, а потом выдают за версии. Не, я понимаю, что надо как-то время коротать в ожидании "Ветров...", но предложенная версия, имхо, = это слишком ))

[Aen_Seidhe]

Бунт армии, например. "Или воюй, или убьём".

бунт армии под предводительством... кого? каким бы "слабым" не казался Доран на первый взгляд - все заговоры он давил в зародыше железной рукой /замысел Арианны был моментально пресечён - значит, и отлично налаженная сеть шпионов, и военная поддержка; горячо любимых народом племянниц посадил - а ведь Дорн к тому моменту их стараниями уже "кипел" - никто и не пикнул, их освобождать не кинулся... так у кого там реальная власть? Доран без сомнения тоже игрок, мы просто до поры до времени не видим его целей...

что до тандема с братом - опять же - нет конкретных целей, можно лишь предполагать...

Спойлер

что они собирались не много не мало захватить трон Вестероса - до гибели Визериса планировали что на него после свадьбы с ним взошла бы дочь Дорана - Арианна, а после - Мартеллы надеялись, что Дэни выйдет за наследника Дорна - Квентина)

[свернуть]

вот для чего Змей дразнит Тайвина и сидит в Совете/выжидает подходящего момента для броска,

Спойлер

а Доран тихой сапой отправляет сына за драконами... Оберин никак не должен был погибнуть, этого они не допускали - как и печального результата миссии Квентина... но к сожалению у Мартина множество хороших идей не воплощалось в связи с гибелью тех или иных персонажей

[свернуть]

бесспорно одно - Доран не начал бы войну пока не был бы уверен если не в победе - то в реальном перевесе...

[Dolorous Malc]

бунт армии под предводительством... кого?

Никого. Стихийный.

[nit]

А объяснения этой версии есть?

Есть. В более ранних постах на эту тему. Там много чего почитать есть любопытного.

[Aen_Seidhe]

Никого. Стихийный.

бунты под предводительством "никого", кончаются "ничем", и ни к какому государственному перевороту привести по определению не могут)) стихийными бывают только погромы - бунты всегда кем-то конкретным управляются и направляются)

[Dolorous Malc]

бунты под предводительством "никого", кончаются "ничем", и ни к какому государственному перевороту привести по определению не могут)) стихийными бывают только погромы - бунты всегда кем-то конкретным управляются и направляются)

Февральская революция кем направлялась? Масонами?
Если Вы сторонник конспирологии, я умываю руки - общего языка мы заведомо не найдём.

[Bob-Domon]

Восьмая серия.
Центральное событие ее, разумеется, схватка Горы со Змеем, и здесь я присоединяюсь к восхищению коллег. Правда, перед схваткой состоялась еще одна маловразумительная встреча Тириона с Джейме "в темнице сырой" и несколько затянутая их беседа о жуках...
Ну, и вкратце об остальных линиях в серии.
События у Стены. Нападение одичалых на Кротовый городок выглядит несколько сумбурным. Еще нововведение - отправленную Сэмом туда Лилли спасает Игритт. Все дело в том, что в книге Сэм с Лилли добрались до Черного замка после атак одичалых, так что отправлять ее куда-нибудь не имело смысла (тем более что Кротовый городок уже был сожжен отрядом магнара Стира).
То, что защитников Стены осталось 105, может означать, что в фильме пока будет фигурировать только Черный замок - без помощи из Сумеречной башни и Восточного дозора-у-моря. Кстати, поэтому, наверное, Алистер Торне и Янос Слинт уже в Черном замке.
События в Миэрине. Как уже отмечалось, Миссандея здесь намного старше, чем в книге, оттого и некое подобие ее платонически-любовной интриги с Серым Червем. Интересно, будут ли фигурировать ее братья - по книге, тоже Безупречные.
Изгнание Джораха все же состоялось, получилось впечатляюще, но все же менее убедительно, чем в книге.
Линия Рамси и Теона. Захват Рва Кейлин, ничего не скажешь, тоже впечатлил. Вот только непонятно, ведь там вроде в фильме должен был находиться сам Бейлон Грейджой (возможно, вместе с Виктарионом), ведь об этом говорилось в одной из предыдущих серий.
События в Орлином Гнезде. Санса учится слишком быстро (впрочем, как и Арья), это кажется несколько недостоверным. А после ее сенсационного саморазоблачения уже слишком многие знают, что обе сестры живы. Возможная интрига, связанная с ЛжеАрьей (Джейни Пуль), похоже, теряет смысл - тем более  что ее вроде и не отправляли из столицы на Север.
А Арья с Сандором Клиганом продолжают свой квест и уже добрались до Орлиного гнезда - правда, чуть опоздав, как и в свое время в Близнецы...

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Ухаха, Лена Хиди жжот :-))))) Сейчас не могу выложить фотку ее с Педро Паскалем, я ее как-то выкладывала, там прям анонс финальной сцены Оберина

Интересно, а мне одному во время просмотра Обериновской капоэйры вспоминалось:

"My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die!"?