Суд над Тирионом. Политический провал или "ход" комбинации?

[tina]

 Сценарий сериальной серии, почти полностью передает книжную версию и вот, что любопытно: несмотря, на то, что все происходящее сплошной фарс - создается ощущение контроля Тирионом итуации... До момента появления Шаи.;
А, после, сначала удивлен... тем, что ее увидел. Затем она его унижает (но он к этому готов цитата: "меня сделают сначала Мейегором Жестоким, затем Эйегоном безумным и приправят все это и Бэйлоном недостойным для вкуса")...
С другой стороны Шая не просто так появилась в зале суда - она часть общего спектакля, общего замысла, и его главная часть (раз выступает в самом конце и в книге четко сказано о пафосе ее появления: вышла сопровождаемая 6!!! стражниками)
И главное: все то, что Тирион говорит после - он говорит не лично Шае, а горожанам, семье, отцу... Говорит, САМ ПРОТИВ СЕБЯ.
Вряд ли будучи на краю от гибели, в критической ситуации он думает о  ком-либо вообще. Получается, что вся эта "полыхнувшая" речь Тириона - это  попытка спасти свою жизнь?. (К тому же и в сериале и в книге четко видно, Что Тирион не терял контроль над ситуацией)

Вопрос: Зачем он принял правила игры, по типу: я чудовище, но я этого не делал.

[kfmut]

Не совсем понятно зачем смешивать книжку и сериал, та же Шая на суд вышла по разным мотивам(хотя последнюю серию ещё не осилил, может чего-нить переиграли уже ), в книжке Тирион сам себе построил мир иллюзий, по сериалу он "весь такой красивый в белом" жёстко динамил Шаю, которая таки реально его любила.

[kardinal_brest]

В книге Шая любила деньги, в сериале - Тириона.
Ну а насчет уверенности Тириона "в завтрашнем дне" - он же до конца надеялся на парочку Джейме-Бронн, что кто-то из них завалит Транта. Расклады не так и плохи, по его мнению

[tina]

 Вопрос не о Шае, она согласилась идти по сценарию ради денег в книжке, из-за отвергнутой любви в сериале - ясно...
Вопрос о Тирионе - зачем он дразнит Тайвина перед тем как сказать "суда поединком", Тирион говорит: "Я - чудовище, но я этого не делал" НО ЗАЧЕМ
Примерно подобным образом шел суд и в Долине, но там Тирион сразу стал унижать Лизу - чтобы... раздразнить?, осмеять перед лордами Долины? или и то и другое вместе. Лиза зависила от мнения лордов Долины и спектакль шел для них.

Фактически и здесь Тайвин ведет унижающий Тириона спектакль, но не для зала, а для Мейса & Ко и Оберина & Ко.

Вопрос - почему перед "требую суда поединком"  идет признание: да я чудовище, я ненавижу Вашего бастарда, жалею, что его не убил ит.д. Ведь Тирион еще не сдался и ему есть, что терять....

[kfmut]

Я не совсем понял, почему вы не рассматриваете тот простой вариант, что Тирион закомплексованный человек, который перекладывает все свои проблемы во взаимоотношениях с другими людьми, в частности с отцом, на своё уродство, и как бы не замечает того, что именно его отношение_к_окружающим/поведение и есть проблема...при этом, однако, стоит отметить, что большинство окружающих такого отношения и достойны, но указывать им на это не всегда было обязательно, так как он сам такой "человечишка" и есть, который без своей семьи и её богатства практически ничего не стоит. Его выступление - это произнесенный вслух манифест его жизни, "Я - герой, вы - condom'ы".

Все вышесказанное сугубо ИМХО 

[kardinal_brest]

Почему вы считаете, что Тирион вообще мог сказать что-то другое? Это и есть "состояние аффекта"

[kfmut]

Почему вы считаете, что Тирион вообще мог сказать что-то другое? Это и есть "состояние аффекта"

Если это мне вопрос, то потому что по меркам плио тирион уже совсем не мальчишка и должен понимать последствия своих действий, тут уж само собой напрашивается сравнение достижений Тайвина к 20-ти годам и Тириона к 26-ти. В тексте прямо перед пламенной речью Тириона написано как он настраивает себя по отношению к присутствующим, поэтому состоянием аффекта речь КМК назвывать нельзя, он высказал то что у него давно было на душе.

[Сэм]

Разумеется, у Тириона комплекс неполноценности. Но, как говорится,  что из того?

Насчет окружающих вы верно заметили, однако человек ведь тварь социальная, и порождение среды? Тирион это кривое зеркало Тайвина. Его сын, настоящий сын.

[kfmut]

Разумеется, у Тириона комплекс неполноценности. Но, как говорится,  что из того?

ну так у нас ТС спрашивает, почему Тирион добровольно "лезет в бутылку" на суде ;-)

[tina]

Почему вы считаете, что Тирион вообще мог сказать что-то другое? Это и есть "состояние аффекта"

Как говорится, а с этого места, пожалуйста поподробнее.

На сколько я понимала, то в стрессовой ситуации узнаешь все то, что о тебе думает человек. Но, что-бы он рассказал о том, что собирался всех отравить, жалеет, что КОРОЛЯ убил не он - и все это за миг до приговора "на плаху"?

[tina]

он высказал то что у него давно было на душе.

Если строго по тексту, то есть фразы вроде таких "только я стаю между этим городом и полным хаосом" - не скромно, но не кровожадно.

Может быть зайти с другой стороны.
Тирион врядли бы сорвался не увидев/не услышав речь Шаи. Тогда в чем запредельность ситуации, при которой Тайвин ставит главным свидетелем Шаю?

[Сэм]

Дак он храбрый карлик.

[Original_Ildar]

Я все понял! Это суперсекретная и крутая интрига Тайвина. Он подстраивает свое убийство, перед этим договаривается с Джейме и Варисом, чтобы они освободили Тириона и отправили к Дейенерис, там он войдет к ней в доверие, благодаря тому что убил Тайвина, и убьет ее. Тайвин настолько хотел спасти Вестерос от последней из Таргариенов, что решил пожертвовать жизнью ради этого))

[Сэм]

Только не Тайвина, а Дейнерис. Ей так хотелось быть убитой, что она связалась с Кровороном, а тот слегка подтолкнул мозг Тайвина к такому решению. Связывался аккурат через золотой горшок, что потом Тайвин не сумел добыть задом золота значило - сеанс связи с агентом "БладАлекс" окончен.

[Original_Ildar]

Не, на самом деле Джораха. Он хотел вернуться к Дейнерис, связался с Кровороном, тот все провернул, Мормонт поймал Тириона и повел его к Кхалиси. Он знал, что карлик захочет ее убить, и планировал спасти ее от этого в надежде, что она ему даст.