Сергей Лукьяненко

[Сэм]

Я может чего-то не догоняю, а зачем Гесеру убирать его? Как Игорь мешал в плане ситуации с Надей?

Если б Игорь сделал из Нади бойца - скоко б прожил Сумрак? Неизвестно.Организовывать несчастный случай коряво, да и вообще - с одной стороны вместе играем (Гесер и Завулон), а с другой пихаемся своим салом против?! Раскачивание лодки ведет к крушению.

[Теон Грейджой]

Ну в этом и смысл, что если изначально не задумывалось ее превращение мессию а она нужна была просто в качестве сдерживующий силы сумрака, то вся история с Игорем получается просто высосанной из пальца.

А может Надя была "два в одном"? То есть Гесер с Завулоном заключили соглашение по которому её создавали в виде силы, которая должна была бы сдержать Сумрак, поэтому Тёмные и не противились сильно истории с Мелом. Но кроме этого Гесер ещё устроил так, что эта сдерживающая Сумрак сила оказалась Абсолютной Светлой волшебницей. В ответ на что Завулон и замутил историю с Игорем и т.д. По-моему всё логично тогда...

[Теон Грейджой]

с одной стороны вместе играем (Гесер и Завулон), а с другой пихаемся своим салом против?!

Ну да, именно так. Они вообще-то давно уже так и действуют: по глобальным вопросам вместе, то есть общие угрозы нейтрализуют совместно, но шанс мелко поднасрать друг другу не упустят никогда. В принципе об этом Антон сказал в поезде в Сумрачном дозоре после того как Костя инквизиторов убил. И Гесер не стал отпираться, согласился что реально так они и живут. Уже не одну тыщу лет)

[Сэм]

Но кроме этого Гесер ещё устроил так, что эта сдерживающая Сумрак сила оказалась Абсолютной Светлой волшебницей.

Это было договорено. Ольга еще сказала, расплачиваться лет 50. Теон, тебе никогда не казался дурацким для Светлых  тот захват недоколдуньи? Учитывая сверхценность кадра Игоря? Когда я читал Дневной Дозор, казалось сверхглупостью. 

[Сэм]

Ну да, именно так. Они вообще-то давно уже так и действуют: по глобальным вопросам вместе, то есть общие угрозы нейтрализуют совместно, но шанс мелко поднасрать друг другу не упустят никогда.

Мессия - не мессия, имха не мелочь. Навряд ли мелочь.

[Теон Грейджой]

Это было договорено. Ольга еще сказала, расплачиваться лет 50.

Ну да. А Завулон, не будь дураком, решил и вистов на 50 лет получить, и положение Гесера в воспитании мессии усложнить.

Теон, тебе никогда не казался дурацким для Светлых  тот захват недоколдуньи? Учитывая сверхценность кадра Игоря? Когда я читал Дневной Дозор, казалось сверхглупостью.

Ну со стороны Тёмных - там потом оказалось что это часть плана Завулона, не глупость, а подстава.
Со стороны Светлых... Да нет, не казалось дуростью. Они стандартно по инструкции действовали, вычислили несанкционированную Тёмную, начали брать, когда приехал ДД, то они не ожидали что те так сильно за неё биться будут, вот и упёрлись. Да реально - если б не Завулон, то Тёмные столько сил в ту операцию не угрохали бы. Вот Светлые и не ожидали ничего подобного.

Мессия - не мессия, имха не мелочь. Навряд ли мелочь.

На фоне супероружия, способного уничтожить Сумрак (и тем самым либо избавив мир от Иных вообще, либо что-то совсем непонятное), думаю даже мессия покажется мелочью. Серьёзно. Уничтожить сумрак - и пофиг, какой уровень у тебя до этого был - седьмой или нулевой.

[Сэм]

Они стандартно по инструкции действовали, вычислили несанкционированную Тёмную, начали брать, когда приехал ДД, то они не ожидали что те так сильно за неё биться будут, вот и упёрлись. Да реально - если б не Завулон, то Тёмные столько сил в ту операцию не угрохали бы. Вот Светлые и не ожидали ничего подобного.

И курортный роман Алисы? Без наблюдателей?  Гэсэр уж мог бы почуять угрозу, раз Завулон сделал ход.

[Теон Грейджой]

И курортный роман Алисы? Без наблюдателей?  Гэсэр уж мог бы почуять угрозу, раз Завулон сделал ход.

Я думаю, если Завулон подготовил операцию по высшему классу, то он сделал так, чтобы его действия остались незаметными. Например, отвлёк Гесера в этот момент чем-то другим происходящим в другом месте, так что тот упустил из виду что в Артеке происходит.

[Сэм]

Например, отвлёк Гесера в этот момент чем-то другим происходящим в другом месте, так что тот упустил из виду что в Артеке происходит.

Однако право поездки в Артек было выторговано Гесером в обмен на аналогичное для Алисы. Если он знал о важности Теплова, мог предполагать, что Завулон постарается его убрать.

[Теон Грейджой]

Однако право поездки в Артек было выторговано Гесером в обмен на аналогичное для Алисы. Если он знал о важности Теплова, мог предполагать, что Завулон постарается его убрать.

Наверно мог... Ну не знаю. Всё равно, мне история какой-то мутной кажется. Ведь Гесер хоть и прагматик, но так уж явно сначала подставлять Теплова под суд, потом там его всеми силами спасать - ну не знаю, как-то не совсем логично. Разве что Завулона перед лицом трибунала Инквизиции пнуть хотел.

[Phoenix_1973]

  Имхо , Игорь оказался сам себе злобным буратино , никто его не подставлял и не гипнотизировал . Сеял мужик без малого полвека разумное/доброе/вечное и как полный кретин не смог поверить что молодая женщина , будь она хоть 300 раз ведьма , могла просто влюбиться , сама по себе.. .
 Конечно, и Гесер, и Завулон использовали случай в Артеке по полной - как урок своим подопечным и проверку их способностей, но не более того. Имхо, и тот, и другой лгали насчёт суперважности Игоря в роли "пестуна" Нади . Её мать - золотой души человек и вполне способна вырастить такую же дочь, да и Антон отнюдь не плохой отец.
 

[Теон Грейджой]

Имхо, и тот, и другой лгали насчёт суперважности Игоря в роли "пестуна" Нади . Её мать - золотой души человек и вполне способна вырастить такую же дочь, да и Антон отнюдь не плохой отец.

Имхо на Светлану как личность очень сильно повлиял случай с Зеркалом, который и сформировал те её черты, которые помогли стать хорошей матерью. Это было уже после Артека и, насколько я понимаю, даже Гесер и Завулон при всей своей мощи не могли заранее предвидеть появление Зеркала. Так что может на начало Дневного Дозора и правда для обоих Игорь был фигурой №1 в плане воспитания тогда ещё не родившейся мессии.

[Сэм]

Конечно, и Гесер, и Завулон использовали случай в Артеке по полной - как урок своим подопечным и проверку их способностей, но не более того. Имхо, и тот, и другой лгали насчёт суперважности Игоря в роли "пестуна" Нади . Её мать - золотой души человек и вполне способна вырастить такую же дочь, да и Антон отнюдь не плохой отец.

Вовсе нет. Какие "такие же черты"? Игорь боец, сражавшийся без колебаний.

[Сэм]

Ведь Гесер хоть и прагматик, но так уж явно сначала подставлять Теплова под суд, потом там его всеми силами спасать - ну не знаю, как-то не совсем логично. Разве что Завулона перед лицом трибунала Инквизиции пнуть хотел.

Он ничего не делал.Ничего.

[Phoenix_1973]

Имхо на Светлану как личность очень сильно повлиял случай с Зеркалом, который и сформировал те её черты, которые помогли стать хорошей матерью. Это было уже после Артека и, насколько я понимаю, даже Гесер и Завулон при всей своей мощи не могли заранее предвидеть появление Зеркала. Так что может на начало Дневного Дозора и правда для обоих Игорь был фигурой №1 в плане воспитания тогда ещё не родившейся мессии.

Зеркало повлияло на Светлану только в плане временной потери магии , характер у неё уже сложился к тому времени . Имхо , конечно , но не вижу что мог дать девочке Игорь , чего не могла мать .

Вовсе нет. Какие "такие же черты"? Игорь боец, сражавшийся без колебаний.

Так я вроде и не отрицал это , а про

"такие же черты"

похоже ошиблись адресом .