Туон Атаэм Кор Пейндраг, Дочь Девяти Лун.

[игорь]

[off-topic]

Оффтоп:
Странная у Вас, Игорь, логика. По Вашему выходит, что если финны Мэта повесили, то это потому, что он был недостаточно упитан  ?!
Да и о женоненавистничестве Вы наверняка стали говорить лишь потому, что слишком активно головой на своей аватаре вращаете. Женщин я как раз люблю, это Вы, шончане, все норовите их на цепь посадить  .

В данном случае не столько о женщиноненавистничестве ,сколько о женоненавистничестве от жена :)А головой надо иногда трясти - мозг ,чтоб не застаивался [/off-topic]

Туон же, при всех ее талантах, уме и силе воли, пока в моральном плане является чудовищем. Которое со временем, я надеюсь, еще превратится в человека.

Опять пицот пять - покажите, где ее чудовищные деяния.

[Тереза]

Туон же, при всех ее талантах, уме и силе воли, пока в моральном плане является чудовищем. Которое со временем, я надеюсь, еще превратится в человека. Но тем не менее.

Опять пицот пять - покажите, где ее чудовищные деяния

присоединяюсь к этой просьбе - что такого чудовищного она совершила? Мне, конечно, многие порядки и законы шончан не нравятся и есть парочка которые, мягко говоря, вызывают недоумение, но насколько я знаю, Туон не несёт ответственности за это, более того, я убеждена, что положение в Шончан измениться благодаря в первую очередь Туон а то что она сама не слишком быстро меняется - ну что делать,ещё одна "не ива" - в саге с ивами вообще напряжёнка.

[игорь]

Можно конечно судить за намерения ,а не действия или за культурные особенности влияющие на мораль, а можно и еще дальше пойти потом - Она чудовище ,потому что бреет голову или неправильно ест.
Мой пример чудовищ в КВ - это вешавшие когда то айилов за то ,что те служили Ланфир.

[lionel]

присоединяюсь к этой просьбе - что такого чудовищного она совершила?

Туон - это человеческая на первый взгляд особь, которой не знакомы самые простые человеческие чувства: любовь, дружба, родственные привязанности, жалость, сострадание. На мой взгляд это чудовищно.

[игорь]

Туон - это человеческая на первый взгляд особь, которой не знакомы самые простые человеческие чувства: любовь, дружба, родственные привязанности, жалость, сострадание.

Приведите конкретные примеры на коих основан подобный вывод. Ваша позиция ясна ,но неясно на чем вы ее основываете.

[Gavial]

Игорь вы как всегла просто открыли мне глаза.
И как я не понимал Туон просто добрейшей души человек. Не верите - спросите ее собачек дамани.

[Rubanok]

Туон - это человеческая на первый взгляд особь, которой не знакомы самые простые человеческие чувства: любовь, дружба, родственные привязанности, жалость, сострадание. На мой взгляд это чудовищно.

Смотрите в кинотеатрах города фильм "Особь 5" =)

[страж Белдейн]

Nejy самый яркий продукт общества шончан, вернее касты высокородных, смысл которых стремиться к власти и выживать среди себе подобных. На неё было совершено несколько покушений, поэтому ей пришлось вместо игры в кукол изучать приёмы самообороны, вместо обычных наук изучать методологию плетения интриг и управления людьми. В общем маленький крысиный король. Существующий только для власти и ради власти.

[grant]

Туон - это человеческая на первый взгляд особь, которой не знакомы самые простые человеческие чувства: любовь, дружба, родственные привязанности, жалость, сострадание. На мой взгляд это чудовищно.

Читайте внимательно

Она, конечно, чувствовала большую привязанность к женщине(Селусии), что вырастила её, чем к матери, которую она, пока не стала взрослой, видела только дважды в год. Или к братьям и сёстрам, против которых, как её учили с ранних лет, придётся бороться за благосклонность их матери. Двое из них умерли в той борьбе, а трое уже пробовали уничтожить её.

За всё время службы Туон только дважды её наказывала и, видит Свет, сожалела об этом так же, как и Селусия.

Однажды, после того как она (Туон) страдала от глупой (падение с лестницы) смерти Нефери, она попросила, чтобы её новая сое'фея исполнила эту службу для неё. Страданий по умершей было достаточно, чтобы сделать вас сей'мосив на многие месяцы. Женщина оказалась чутка к её просьбе, хотя и достаточно странным образом; в результате она оставила её плакать целыми днями, неспособную даже одеть сорочку.

«Ты должен остаться, чтобы оказать посильную помощь», - твердо сказала Теслин. – «Этого требуют законы войны».

«На этой войне действуют другие законы», - резко отозвался он. Свет, на дороге стояла полная тишина, однако в его ушах все еще раздавались крики. – «Им придется дожидаться своих, чтобы получить помощь».

Туон что-то пробормотала, переводя дыхание. Все, что он смог разобрать было: - «Льву не ведомо милосердие», однако это звучало совершенно нелепо.

Туон вздохнула. Селусии – легко, но для нее самой ударить простолюдина на долгие месяцы принизило бы ее глаза.

[Тереза]

Туон - это человеческая на первый взгляд особь, которой не знакомы самые простые человеческие чувства: любовь, дружба, родственные привязанности, жалость, сострадание. На мой взгляд это чудовищно.

с родственными привязанностями и впрямь как-то напряжённо - когда братишки и сестрёнки постоянно пытаются тебя убить, а мама их в этом поощряет - потому как выжить должен сильнейший, на мой взгляд родственную любовь в этих условиях сложно испытывать.  Что касается дружбы и не родственной любви - Селусия и Карид уже совсем не считаются? То что во время путешествия её отношение к Олверу ничем не отличалось от отношения других женщин - это тоже ни о чём не говорит? То что человек она очень закрытый я не оспариваю -и было бы странно,если бы в таких условиях получилось что-то вроде "душа нараспашку", но утверждать, что ей в принципе все нормальные человеческие эмоции чужды - это уже перебор

[Тереза]

В общем маленький крысиный король. Существующий только для власти и ради власти.

у-у! как вы её! а ради чего существует тогда та же Эгвейн? Да и прочие рвущиеся наверх?

И как я не понимал Туон просто добрейшей души человек. Не верите - спросите ее собачек дамани.

ничего не поделаешь - Туон продукт культуры Шончан, с этим по-моему никто и не спорит, но этот факт не превращает её автоматически в чудовище

[игорь]

Игорь вы как всегла просто открыли мне глаза.
И как я не понимал Туон просто добрейшей души человек. Не верите - спросите ее собачек дамани.

И что же мне ее дамани бы сказали интересно - да бросились бы на защиту этой самой Туон и не потому что Туон такая ,а так вот в Шончании вообще. Можете тоже поискать примеры ее чудовищности - буду признателен.

Читайте внимательно

Боюсь не заметят((

[Gavial]

ничего не поделаешь - Туон продукт культуры Шончан, с этим по-моему никто и не спорит, но этот факт не превращает её автоматически в чудовище

Такой я ее и не считаю. Но в то что она сможет добровольно принять иную систему ценнностей (к прмеру что ченнелер это нечто большее чем домашнее животное) особенно если это ослабит ее власть и империю в целом я не верю. Очень надеюсь, что если автор и приготовил что-то подобное, то перед этим поставит императтирицу в действительно безвыходное положение. Иначе ИМХО будет куда хуже чем с "ломкой" Семираг.

[Suren]

Но в то что она сможет добровольно принять иную систему ценнностей (к прмеру что ченнелер это нечто большее чем домашнее животное

Для этого ей самой надо пожить в ошейнике.Так может и поймет,иначе сомнительно.На мой взгляд излишняя гордыня и уверенность что шончанский способ жизни - самый лучший.С другой стороны в землях,захваченных шончан царил бардак(ну может кроме Амадиции) что служит для Фортуоны подтверждением правильности своего курса.В империи бардак еще почище но она ведь его не видит(хотя может и увидеть с помощью перемещения)

[Gavial]

И что же мне ее дамани бы сказали интересно - да бросились бы на защиту этой самой Туон

Это как раз пример ее доброты "по шончански"

и не потому что Туон такая ,а так вот в Шончании вообще. Можете тоже поискать примеры ее чудовищности - буду признателен.

Это я и имел в виду. Туон нельзя рассматривать отдельно от ее империи. Она продукт шончанской культуры, воплощение лучшего и худшего что есть в этом государстве. То что кажется чудовищным рандаландцам, моральный принципы которых большинству из нас все же ближе, у Шончан в порядке вещей или даже почитается. Прежде чем начинать считать чудовищем Туон, нужно определится считаете ли вы чудовищным Шончанский строй вообще.
Кто-то пошел бы на них крестовым походом, а для кого-то порядка и стабилности в государстве  достаточно чтобы отвернуться от своей сестры или дочери, когда на нее будут одевать ошейник.    
Так куда-то меня понесло...