Туон Атаэм Кор Пейндраг, Дочь Девяти Лун.

[игорь]

Если вопрос в том ,что Ранд имеющий ответственность за весь Мир не может склониться ради победы в ТГД перед ХТ из гордости или еще чего ,то кто получается чудовищем.

Нкоторые не прогибаются особенно. Просто гнут свою линиюи даже не рассматривают вариантов.

Ради Драконовых целей - можно было бы и склониться...Ранду - ведь не о себе ему думается

[игорь]

Поправлю, не пророчество,а ее трактовка этого пророчества.)

Это не важно - не Туон придумала такую трактовку.

[Snusmumriken]

Ради Драконовых целей - можно было бы и склониться...Ранду - ведь не о себе ему думается Подмигивающий

Где гарантия, что Императрица не захочет рулить Дракон в предстоящей войне? Все упирается в это.))

Это не важно - не Туон придумала такую трактовку.

Оригинал читать не пробовала?)))

[Эоэлла]

Если вопрос в том ,что Ранд имеющий ответственность за весь Мир не может склониться ради победы в ТГД перед ХТ из гордости или еще чего ,то кто получается чудовищем.

Цитата: Эоэлла от Сегодня в 20:18:01
Нкоторые не прогибаются особенно. Просто гнут свою линиюи даже не рассматривают вариантов.

Ради Драконовых целей - можно было бы и склониться...Ранду - ведь не о себе ему думается

Так а я о чем? Если Вы вдруг чисто случайно не заметили, я довольно часто склоняюсь к тому, что он преклонит колени перед ХТ (правда, ХТ в Шончании, а РД нам говорил, что новых мест в Шончан мы не увилим, но, возможно, это какая-то метафора ). Я очень сильно предполагаю, и уже давным-давно, что для Ранда будет главным не не согнуть спину пред каким-то там правителем, а спасти всех людей от Тени. Это вполне вписывается в мое восприятие КВ и Дракона в колесе.
А вот Туон не знаю, куда приткнуть. Просто, Вы знаете, если Туон не пойдет на уступки, я пожалею, что голосовала за нее. Получится, что она показала себя не лучшим образом - негибкой и недалекой. Надеюсь, что уступки будут с обеих сторон, а не с одной.

[Эоэлла]

Где гарантия, что Императрица не захочет рулить Дракон в предстоящей войне? Все упирается в это.)) Оригинал читать не пробовала?)))

Возможно, пробовала, как Карид. Ясно, что он был весь неправильный. Дракон должен служить Императрице, а в оригинале об этом ни слова! На мыло оригинал!

[игорь]

Где гарантия, что Императрица не захочет рулить Дракон в предстоящей войне? Все упирается в это.))

А каким образом, да и в пророчествах в обоих вроде говорится, что Дракон (не Императрица) поведет на бой с ВПТ.

Оригинал читать не пробовала?)))

С какой стати ей сейчас подвергать сомнению Пророчество известно в Шончан на протяжении сотен лет.

А вот Туон не знаю, куда приткнуть.

А куда ее приткнуть - Некрос хорошо сказал.
Но дело в том, что Ранд то Дракон взваливший себе на плечи весь Мир (где то тут так выражался кто то - непомню кто) и вот он по идее должен (именно должен) без торгов делать все для достижения своей цели -как Дракон. Туон - в любом случае может себе позволить торг - на ней нет такой ответственности.

[sevva]

Вопрос все в том же.  Почему она так считает, понятно - ее так воспитали. Интересно: перестанет ли она так считать (объективно ведь мы понимаем, что это заблуждение). Если она не изменит свое мнение, изменить его придется другой стороне, а иначе Туон, согласно пророчествам о единении сторон света, препятствует победе в ТГД.

вспоминается классическое - жить в обществе и быть свободным от общества - нельзя...
Туон действительно действует в рамках своего воспитания, которое напомню проходило в достаточно закрытой стране да еще и с  четко регламентированными правилами по всем случаям жизни, видимо (скорее всего) ей давали знания  только в одном направлении, с одной трактовкой  и пока она твердо убеждена в правильности этих представлений, что показывает некую идеалистичность ее взглядов. Когда меняются идеалистические взгляды?  При соприкосновении с реальностью. Когда либо человек переживает сильное эмоциональное потрясение, либо когда  при столкновении с другой культурой начинает замечать отличия и анализировать их (что и происходит с шончанами, которые уже пообщались некоторое время с не шончанами). Туон практически же ни с чем не сталкивалась еще в жизни,  (ужас впервые испытала при встрече с ВД),  она даже не оставалась одна надолго, но при ее наблюдательности и способности чувствовать, когда человек говорит ложь, есть хорошие шансы для перемен.
И вообще,  время перемен выдвигает людей, которые рушат старые представления - Эгвейн у ББ, Галад у Детей Света и т.д.. у шончан - это может быть Туон... не зря же ее колесо столкнуло с Метом))).  
Р.S. Рассуждения о том, что Туон и не человек, отдает прогрессорством... по мне - "в даже самом пустом - есть двойное дно" (ц)

[Эоэлла]

А каким образом, да и в пророчествах в обоих вроде говорится, что Дракон (не Императрица) поведет на бой с ВПТ.

Игорь, перечитайте ОМ и НС. В пророчествах Рандландии говорится "Девять Лун обяжет он служить себе" и "свяжет с собой". Если понимать буквально, ей повезет, если он не свяжет ее, как Логайн Тувин. Однако только в пророчествах Шончан говорится о том, что Дракона на битву пошлет Императрица, которой он будет служить! И победа будет одержана во славу ее!

С какой стати ей сейчас подвергать сомнению Пророчество известно в Шончан на протяжении сотен лет.

Развиваться надо. Она не у себя дома!

А куда ее приткнуть - Некрос хорошо сказал.

Видимо, до меня не дошло! :idiot2:

[Rubanok]

Это вы правильно поправились, соответственно это законное возвращение.

На деле Шончан просто-напросто захватчики. Некоторые из стран существующих на данный момент в Рандландии являются во многих отношениях приемниками государств завоеванных агрессором АЯКом. При чем некоторыми этими странами управляют люди, которые ведут свой род либо от АЯКа, либо от правителей еще до того как нарисовался этот самый АЯК.

Кроме этого, Ранду главное объединить мир перед Битвой, Империя ему в этом помогает, к тому же намного качественней, чем сам смог сделать Ранд, об этом говорит и уровень жизни и количество ченелеров и мобилизованных войск.

Трололо? =) В Эбу Дар под самым носом у ДДЛ шалит голам, а бравые Шончан не могут его поймать/убить (это при том что улицы патрулировали и СПЧ). Итуралде побивает сравнимую по численности армию Шончан с их дамани, руководя не слишком прямо сказать организованными собранными с мира по нитке войсками. 7.000 Белоплащников стройными рядами дезертируют из лав имперской армии. Реально Шончан привыкли бить тех, кто слабее их или сравнимых с ними по возможностям противников. ВПТ плевать хотел на количество направляющих и мобилизованных войск. Во время путешествия с помощью Портального Камня Ранд уже видел вариант событий, где имперцы захапали всю Рандландию. Надо ли напоминать в какой заднице оказались Шончан вместе со своей Императрицей, когда ВПТ освободился и армии Тени двинулись на юг?

никто другой высокий уровень жизни им обеспечить не может.

Лолчто? Качество жизни непосредственно связано с уровнем человеческого потенциала, развитие которого является определяющим для прогресса экономики, призванной обеспечить решение поставленных задач. Эффективность действия любых сложных систем в первую очередь обуславливается грамотным управлением. На эффективность экономических систем это распространяется прежде всего. Хочешь сказать, что кроме имперцев в Рандландии сплошные дауны в управлении? Странно и как это страны образовавшиеся на осколках империи АЯКа так долго просуществовали? А что мы имеем в Шончан? То и дело бунты/мятежи?

А зачем наоборот? "Не стоит прогибаться под изменчивый мир". Повторюсь, пророчество дает ей объективное право так считать.

Пророчества Шончан - может быть. Пророчества Рандландии - нет. В первом случае текста Пророчеств мы на этот счет в глаза не видели. Во втором случае: "девять лун обяжет он служить себе"

[игорь]

В пророчествах Рандландии говорится "Девять Лун обяжет он служить себе" и "свяжет с собой".

Ну а в Пророчествах Шончан - говорится другое - Но спаситель Мира то Дракон - так пусть поступится своей гордостью или еще чем - он вообще не должен торговаться или стоять на своем - если это мешает выполнению его основной задачи.

Развиваться надо. Она не у себя дома!

Так не за пару другую лет же.

[sevva]

Игорь, перечитайте ОМ и НС. В пророчествах Рандландии говорится "Девять Лун обяжет он служить себе" и "свяжет с собой". Если понимать буквально, ей повезет, если он не свяжет ее, как Логайн Тувин. Однако только в пророчествах Шончан говорится о том, что Дракона на битву пошлет Императрица, которой он будет служить! И победа будет одержана во славу ее!

Ну что ж истина где-то посередине)))

Развиваться надо. Она не у себя дома!

А почему вы ей отказываете в этом? всему свое время... сейчас завязнет в войне, столкнется с троллоками, испытает шантаж Отрекшихся.. да мало ли что может случиться)))

Это не важно - не Туон придумала такую трактовку.
Оригинал читать не пробовала?)))

а кто скажет точно где оригинал, а где нет?

[Snusmumriken]

Трололо? =) В Эбу Дар под самым носом у ДДЛ шалит голам, а бравые Шончан не могут его поймать/убить (это при том что улицы патрулировали и СПЧ). Итуралде побивает сравнимую по численности армию Шончан с их дамани, руководя не слишком прямо сказать организованными собранными с мира по нитке войсками. 7.000 Белоплащников стройными рядами дезертируют из лав имперской армии. Реально Шончан привыкли бить тех, кто слабее их или сравнимых с ними по возможностям противников. ВПТ плевать хотел на количество направляющих и мобилизованных войск. Во время путешествия с помощью Портального Камня Ранд уже видел вариант событий, где имперцы захапали всю Рандландию. Надо ли напоминать в какой заднице оказались Шончан вместе со своей Императрицей, когда ВПТ освободился и армии Тени двинулись на юг?

Rubanok Еще забыл такого милого человека как Семираг, которая пустила в расход всю Императорскую семью и ни дамани ни Стража ей не помогли. Наверно Радханан чувствовала себя очень важным человеком подыхая на ХТ.)))

[Rubanok]

Ну а в Пророчествах Шончан - говорится другое

Текст Пророчеств Шончан на данную тему в студию! Всё что было в тексте это интерпретация Пророчеств Шончан самими шончанами.

Но спаситель Мира то Дракон - так пусть поступится своей гордостью или еще чем - он вообще не должен торговаться или стоять на своем - если это мешает выполнению его основной задачи.

Да, правильно. Зачем торговаться, если можно выжечь Шончан ПО? =)

Rubanok Еще забыл такого милого человека как Семираг, которая пустила в расход всю Императорскую семью и ни дамани ни Стража ей не помогли. Наверно Радханан чувствовала себя очень важным человеком подыхая на ХТ.)))

О, да! Спасибо что напомнил! Правда следует уточнить, что Семи положила не только всю императорскую семью, а и весь императорский двор, т.е. это как минимум все придворные Дворца Девяти Лун и внутренняя стража СПЧ  :2funny:

[Phoenix_1973]

    Оставив в стороне рассуждения о том , кто и кем будет рулить ( это известно только Избранным , причем не тем что из команды-13 , а тем , что из команды РД ) могу сказать что Туон как личность мне импонирует , а поскольку у меня есть привычка желать тем , кто мне нравится хорошего , то ей я желаю такой замечательной вещи как всего-то один разочек направить ка-а-апельку Саидар  
 Почему-то уверен что это позитивно скажется на её мировозрении  

[lionel]

ей я желаю такой замечательной вещи как всего-то один разочек направить ка-а-апельку Саидар   
  Почему-то уверен что это позитивно скажется на её мировозрении

Безусловно скажется, особенно если направлять она будет в ошейнике