Круги, порча и хитрый план

[Rubanok]

На них обрушилось такое количество Порчи, что их индивидуальная устойчивость к ней уже не имела никакого значения.

Но порча "размазана" по "поверхности" саидин и со дня "проклятия" её не стало меньше.
Я потому и вспомнил случай с АМ:

Был:

Я не говорю, что порча действует как-то выборочно, но создается впечатление, что эта штука хаотична по самой своей природе (не нормально "распределяется" же; ВПТ же хаотик ивил =))) ), т.е. не в полной мере подчиняется законам мироздания КВ. Кто-то "облучился" сильнее и "спекся" считай мгновенно, а кто-то десятилетиями живет не сходя с ума, не заболевая и не умирая, т.е. "доза", по логике, мизерна. И если с та'вереном и некоторыми другими еще можно понять, списав на волю Узора, то с другими чисто "русская рулетка".

[DeFoX]

Вы видимо невнимательно книги читали,есть вещи которые несмотря на все действия остаются неизменными.Это подтверждают Ингтар и Перрин после памятной попытки переноса Рандом группы через портапьный камень.Рамки действий людей достаточно широки чтоб считать себя хозяевами судьбы,однако по сути все действия подчинены колесу.Стоит выйти за пределы допустимого и можно заказывать белые тапочки.Дело осложняется еще тем,что не все зависит только от себя,большую роль играет окружение и его влияние.Не привей тому же Ранду характер его отец,и никакое таверенство не спасло бы.

При чем тут это?
Каким образом осуществляется пресловутая "Воля узора"? Просто внезапно р-р-р-а-з и что то происходит?
Ничего подобного. Для того, что бы Возродился Дракон мало пророчеств, расположения звезд и тому подобной дребедени, понадобился союз Тигрейн и Джандуина. И все остальные люди (за исключением той же Брегитте) появились в мире КВ точно таким же естественным образом. И умирают люди, смею заверить, от таких же "приземленных вещей": от болезней, ран и т.п. Все согласно биологии.

[Kendzo]

Все согласно биологии.

Жуки изо рта тоже все согласно биологии,ну ну.Я думал что мы обсуждаем фентези мир,а не рл,которую я обсуждать не намерен,но видимо ошибался.Вообщем я потерял интерес с вами спорить,сочтемся на том что у нас разное восприятие текста.

[DeFoX]

Жуки изо рта тоже все согласно биологии,ну ну.Я думал что мы обсуждаем фентези мир,а не рл,которую я обсуждать не намерен,но видимо ошибался.Вообщем я потерял интерес с вами спорить,сочтемся на том что у нас разное восприятие текста.

В том то и дело, что мы тут обсуждаем мир.
А позиция "на это воля Узора" - делает любое обсуждение заведомо бессмысленным. Зачем тогда вообще что то постить, если все очевидно?

Ах да, жуки... это тоже "воля узора"? А я то думал, что хаотическое воздействие Темного на материю. Однако и тут, надо сказать, не обойден закон сохранения - жуки образовались за счет массы человека, а не неведомо откуда.

Но порча "размазана" по "поверхности" саидин и со дня "проклятия" её не стало меньше.

Ну, тут могут быть варианты.
Скажем, Темный ударил порчей по тому, что отделяло его от мира - по плетениям заплатки, которые пропускали через себя Спутники, соответственно свою "дозу" они получили еще до того, как порча запятнала саидин. Собственно не исключено, что вся порча сначала прошла через них. Вот и спеклись едва ли не мгновенно 

[Noal Charin]

Но порча "размазана" по "поверхности" саидин и со дня "проклятия" её не стало меньше.

Тёмный наверняка не занимался "размазыванием" Порчи  - он просто вылил на саидин мощный поток Порчи, под который попали Спутники и мгновенно сошли с ума, а уже потом Порча "растеклась" тонким слоем по саидин. Примерно как, скажем, аварийный выброс нефти из прорванной трубы на поверхность моря.

Я не говорю, что порча действует как-то выборочно, но создается впечатление, что эта штука хаотична по самой своей природе (не нормально "распределяется" же; ВПТ же хаотик ивил =))) ), т.е. не в полной мере подчиняется законам мироздания КВ.

Спор на эту тему уже был.
Я остаюсь при своём мнении: продолжительность интервала от начала использования саидин до безумия подчиняется закону нормального распределения, поскольку длительность интервала зависит от множества мало связанных между собой случайных факторов.

сумма достаточно большого количества слабо зависимых случайных величин, имеющих примерно одинаковые масштабы (ни одно из слагаемых не доминирует, не вносит в сумму определяющего вклада), имеет распределение, близкое к нормальному.
  Так как многие случайные величины в приложениях формируются под влиянием нескольких слабо зависимых случайных факторов, их распределение считают нормальным. При этом должно соблюдаться условие, что ни один из факторов не является доминирующим.

Тёмный же, который в принципе мог бы изменить законы вероятности, просто не вмешивается в этот процесс: он вылил однажды Порчу на саидин - и всё.

[Rubanok]

Тёмный наверняка не занимался "размазыванием" Порчи  - он просто вылил на саидин мощный поток Порчи, под который попали Спутники и мгновенно сошли с ума, а уже потом Порча "растеклась" тонким слоем по саидин.

Тогда бы они с ума сразу не сошли бы, т.к. порча еще не была распространена по всей саидин, а поток ЕС прибывает в движении. Пятно тут же уплыло бы и там если бы и зацепило кого-то, то точно не всех. Порча продукт деятельности ВПТ. И известно, что ИС идет прямо от него. И то и то должно быть чуждо Узору.

[Jerohn]

Я остаюсь при своём мнении: продолжительность интервала от начала использования саидин до безумия подчиняется закону нормального распределения, поскольку длительность интервала зависит от множества мало связанных между собой случайных факторов.

Это упоминалось где-то в начале цикла, что чем чаще мужик-направляющий пользуется саидин, тем сильнее и быстрее в него вцепляется порча. Но почему же не учитывать одновремено с этим персональную сопротивляемость порче? Один человек может свалиться после удара по морде, а другому и дубинки по голове может не хватить:)

[Rubanok]

персональную сопротивляемость порче

Только вот что это за зверь и с чем его кушают? =)

Это упоминалось где-то в начале цикла, что чем чаще мужик-направляющий пользуется саидин, тем сильнее и быстрее в него вцепляется порча

Логично, учитывая, что зло притягивается ко злу - то что осело в человеке притягивает то, что еще есть на саидин. Можно было бы даже утверждать, что тот же Ранд за пару лет направлял больше ЕС, чем, например, Логайн за 6 лет (ну, сначала КД, потом ЧК). И потому одного выворачивает на изнанку, а второй аки огурчик. Но это не объясняет АМ двинувшегося буквально на следующий день. Просто "персональная сопротивляемость порче", я считаю, это такая же отмазка, как и воля Узора =)

[Jerohn]

Только вот что это за зверь и с чем его кушают?

Ну как сказать... Одни могут направлять больше силы, чем другие, у кого-то талант к определенным плетениям, а на кого-то порча действует слабее, я только к такому выводу могу прийти.

[Jerohn]

Ты же не сможешь обьяснить, например, почему именно у Эгвейн есть дар к Земле и почему именно она открыла Перемещения и создание квейндияра? Так что воля узора не такая уж и отмазка:)

[Rubanok]

Одни могут направлять больше силы, чем другие

И?

это не объясняет АМ двинувшегося буквально на следующий день

у кого-то талант к определенным плетениям

А при чем тут это?

а на кого-то порча действует слабее

Этому должны быть объективные причины. В том и вопрос.

[Jerohn]

Сила направляющего, его Таланты - это врожденные свойства. Для них нет никаких обьективных причин. Вот и то, насколько человек склонен к безумию я ставлю в один ряд силой и талантами, в качестве дефолтных скилов, так сказать Может, у того АМ были какие-то психические отклонения, из-за которых порча его сожрала сразу, нам ведь ничего не сказали об этом.

[Noal Charin]

Это упоминалось где-то в начале цикла, что чем чаще мужик-направляющий пользуется саидин, тем сильнее и быстрее в него вцепляется порча. Но почему же не учитывать одновремено с этим персональную сопротивляемость порче? Один человек может свалиться после удара по морде, а другому и дубинки по голове может не хватить:)

???А я разве иначе говорил? Простите за самоцитирование:

То-то и оно, что это часовая бомба, причём неизвестно заранее, когда она рванёт: порча накапливается в организме, и интервал, по истечении которого "бомба  рванёт", зависит от количества саидин, которое пропускает через себя ченнелер (мощность X время) и индивидуальной устойчивости данного ченнелера к порче (кто-то сходит с ума в течение недели, а кто-то - через 5 лет и позже).

[Noal Charin]

Тогда бы они с ума сразу не сошли бы, т.к. порча еще не была распространена по всей саидин, а поток ЕС прибывает в движении.

Насколько я представляю себе механизм "ответного удара Тёмного", он просто влил некое (огромное) количество Порчи в потоки саидин, которыми его касались Спутники, и вся влитая Тёмным Порча прошла сквозь них. Так что они сразу схватили, мягко говоря, запредельную дозу Порчи. Потом Порча "всплыла" (как и всякое дерьмо ) на "поверхность" и со временем равномерно по ней распределилась.

[Noal Charin]

Но это не объясняет АМ двинувшегося буквально на следующий день.

Ты просто не очень хорошо понимаешь, что такое "Закон нормального распределения вероятностей" (тебе простительно, ты - гуманитарий ). Возможны отдельные случайные всплески в любую сторону шкалы: может быть кто-то, кто сходит с ума на второй день, и кто-то, кто направляет десяток лет (как Таим), не впадая в безумие (Гауссова кривая нормального распределения вероятностей не касается оси абсцисс).
Кстати,

эта штука хаотична по самой своей природе

Вот то-то и оно, что тем больше хаоса, тем ближе распределение вероятностей к нормальному.