Серсея как есть

[Tolik_sos]

(он  же  взял  их под свою руку)

Кого он взял под свою руку?

[Сэм]

Сам же тайвин говаривал .что просящего мира врага нужно прощать и помогать подняться....

Естественно,иначе все остальные будут биться до последнего.А собственных крестьян не следует грабить - это просто глупо.Были тарбековские,стали ланнистерские,всего-то делов.

[Alena_grey]

Кого он взял под свою руку?

Речные  земли.

Естественно,иначе все остальные будут биться до последнего.

+1 Чистой воды прагматизм

А собственных крестьян не следует грабить - это просто глупо.Были тарбековские,стали ланнистерские,всего-то делов.

Речные  земли откололись от короны.  И с подачи Тайвина в окресностях  Харенхола  творился беспредел. По типу "так не  доставайся же  ты никому" он   проводил там политику выжженой земли. Ведь эти земли  не  будут принадлежать Ланистерам, они перейдут  Петиру Бейлишу, Фреям или еще  кому-нибудь,  и Тайвину (королю Джоффри) невыгодно  усиливать  нового  повелителя  этих  земель.   

[Tolik_sos]

Речные  земли.

Ну так именно там и говорят что нет разницы между Львом и Волком?

[Alena_grey]

Ну так именно там и говорят что нет разницы между Львом и Волком?

Для крестьян?   Волки  реквизировали  продовольствие  и возможно  набирали рекрутов. Солдаты под  шумок войны  немножко пограбили и  понасильничали селянок.   В ходе  боевых  действий   было сожжено и разграблено  несколько   населенных  пунктов. А потом  на  к этим людям пришли  Львы, тех  кто поддерживал Волков (читай  поставлял им припасы или принадлежал  лордам писягнувшим Роббу)  начали целенаправленно  грабить и убивать.  С точки зрения крестьян: белые  пришли - грабють, красные  пришли - грабють, зеленые  проходили мимо и тоде  ограбили. И куды бедному крестьянину податься? Но  разница между  целенаправленным разграблением и политикой терорра и  обычным разорением военного времени все-таки есть. Тем более  РОбб принял эти земли под свою руку и ему невыгодно их разорять.

[Tolik_sos]

Но  разница между  целенаправленным разграблением и политикой терорра и  обычным разорением военного времени все-таки есть. Тем более  РОбб принял эти земли под свою руку и ему невыгодно их разорять.

Нету. Просто Тайвин понимает действительность войны, а Робб нет.
    Кроме этого мы не видели Робба в землях БУ, вероятнее всего там тоже действовала тактика террора.

[Alena_grey]

Нету.

Ваше  ИМХО

Просто Тайвин понимает действительность войны, а Робб нет.

ТОже. РОбб  показал себя  превосходным полководцем. Вот  политиком и интриганом нет.

Кроме этого мы не видели Робба в землях БУ, вероятнее всего там тоже действовала тактика террора.

Доказательств вашего мнения нет.

[Tolik_sos]

ТОже. РОбб  показал себя  превосходным полководцем. Вот  политиком и интриганом нет.

Это спорный вопрос, какой Робб полководец. Тут лучше разделить на два полководческих таланта. Тактика и стратегия. Тактик - он хороший, а вот стратег - довольно средний.
     Но не об этом разговор, разговор о том что он не боролся с бандитизмом в своей армий, как Дени или Станис. Он просто этого не замечал.

Доказательств вашего мнения нет.

Стада которые вела Мормонтиха ей отдали с улыбкой и просто так. Спаленные замки и поселки тоже. Волков даже в РЗ не уважали, а Робб был тамошним королем.

[Alena_grey]

Но не об этом разговор, разговор о том что он не боролся с бандитизмом в своей армий, как Дени или Станис. Он просто этого не замечал.

А кто-нибудь ему  указывал на  бандитизм? Если бы к нему обратились с жалобой то его  реакция была бы однозначной.  У РОбба было слишком мало опыта, чтобы  охватить все  аспекты.

Волков даже в РЗ не уважали, а Робб был тамошним королем.

Кто неуважал? Вы можете  подтвердить это утверждение?

ЗЫ. Вы беретесь утверждать, что методы  Робба и методы Тайвина  Ланистера  были одинаковыми? Что Робб  требовал от командиров  бессмысленных  в военном плане   убийств и грабежей только  ради устрашения, а также  политики  выжженой земли ради ослабления  Тайвина?  Да или нет?  И если да, то подтвердите   цитатой.

[Tolik_sos]

А кто-нибудь ему  указывал на  бандитизм? Если бы к нему обратились с жалобой то его  реакция была бы однозначной.  У РОбба было слишком мало опыта, чтобы  охватить все  аспекты.

Ну вот по-этому не надо говорить, что он заботился о своих подданых.

Кто неуважал? Вы можете  подтвердить это утверждение?

Я могу привести несколько цитат про волков и львов которые грабят и насилуют.

Что Робб  требовал от командиров  бессмысленных  в военном плане   убийств и грабежей только  ради устрашения

Он на это просто не обращал внимания. Ему было все равно. Жестокого Русе которого он сам побаивался он поставил командывать большей частью своей армий.

а также  политики  выжженой земли ради ослабления  Тайвина?

В землях БУ вероятнее всего да.

[Ailene Marcasiev]

Кстати, думаю, что мейега все-таки изменила будущее Серсеи. А Меларе - нет. Но её судьба все равно стала другой.
Погибла она наверняка из-за той встречи.
Насчет того, что если бы Серсея вышла замуж за Рейегара, все было бы по-другому, не уверена. По-моему, она его не любила, а просто хотела получить самого желанного жениха Вестероса. И плакала, потому что не получила. Судя по сну, гордыня у неё была уже в детстве. Поэтому если бы она все-таки вышла замуж за принца, к измене Рейегара с Лианной (доброй Элии он изменил, а с влюбленной в себя Серсеей поступит по-другому?), отнеслась бы очень жестко (в отличие от Роберта Рейегар ей нравился). Велела бы Джейме его убить, несмотря на клятвы последнего. В итоге Ланнистеры наверняка присоединились бы к восставшим в самом начале. Нет, Троянская война все равно бы началась.

[Kail Itorr]

думаю, что мейега все-таки изменила будущее Серсеи

Вряд ли, не настолько крута их магия. Видеть - да, пудрить мозги - бесспорно, а делать - нет.

Насчет того, что если бы Серсея вышла замуж за Рейегара, все было бы по-другому, не уверена. По-моему, она его не любила, а просто хотела получить самого желанного жениха Вестероса. И плакала, потому что не получила

Вполне допускаю. Но Серсея в другом права: она могла бы ему рожать долго и успешно. Раэгар мог бы сходить налево к Лианне, но не стал бы уходить от способной рожать супруги для получения третьей головы дракона.

[Tolik_sos]

Вряд ли, не настолько крута их магия. Видеть - да, пудрить мозги - бесспорно, а делать - нет.

Где - то, что - то подобное я читал. Само пророчество и запустило цепочку событий. Не будь пророчество не пошла бы Серсея против Тириона и возможно не погубила бы себя.

[Elenlot]

Вполне допускаю. Но Серсея в другом права: она могла бы ему рожать долго и успешно. Раэгар мог бы сходить налево к Лианне, но не стал бы уходить от способной рожать супруги для получения третьей головы дракона.

Если ему нужен был Лед в ребенке ,то к Лианне идти все равно бы пришлось.

[Kail Itorr]

Само пророчество и запустило цепочку событий. Не будь пророчество не пошла бы Серсея против Тириона

Против Кевана и Джейме она без всякого пророчества пошла. Так что не надо преувеличивать степень влияния обратной связи...

Серсея в другом права: она могла бы ему рожать долго и успешно. Раэгар мог бы сходить налево к Лианне, но не стал бы уходить от способной рожать супруги для получения третьей головы дракона

Если ему нужен был Лед в ребенке, то к Лианне идти все равно бы пришлось

Про Лед ни в истории о "обещанном принце", ни в легенде про Азор Ахая пока не всплывало, а слова "his is the song of ice and fire" сказаны Раэгаром Элии об их сыне Аэгоне-старшем, то бишь никаких намеков на лед...