Яндекс.Метрика Та'верены в нашем мире - Страница 4

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Та'верены в нашем мире

Автор Яманэко, 18 июля 2008, 15:44

« назад - далее »

Alisa

Цитата: Яманэко от 29 августа 2008, 17:41
Кстати кроме Моргана тож были нехилые дяди) Которым везло не по детски)

Среди пиратов Средиземного моря были два брата Арудж и Хараддин. Возглавляли каждый в свое время пиратскую флотилию. А потом стали.. султанами Алжира. Барбаросса I и II.
В общем из грязи в князи :)
Лучше плюнуть в глаза волку, чем перечить Айз Седай(с)
Страж-Пирокар, воин из Арафела.

Советница Первого Лорда Манетерена

Дамер

Цитата: Alisa от 31 августа 2008, 17:20
Среди пиратов Средиземного моря были два брата Арудж и Хараддин. Возглавляли каждый в свое время пиратскую флотилию. А потом стали.. султанами Алжира. Барбаросса I и II.
В общем из грязи в князи :)
не султаны а фактически наместники султана из Стамбула-т.е по сути марионетки.

Яманэко

Кстати одному из этих братьев везло прямо не по детски)
Помнится посланую против него флотилию разметал ураган)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Кадир

Помнится? Ясно с Вами все, ясненько. Так как там того... Темный поживает? Ревматизм не мучает, в скале то сидеть?


з.ы. сори за оффтоп, в этой теме больше ничего написать не могу :D
"Your Pole is cold," said Frost, "and I am lonely."
  "I have no hands," said Beta.
  "Then come to me in Bright Defile," he said, "where Judgment Day is not
a thing that can be delayed for overlong."
  They called him Frost.  They called her Beta.

Яманэко

Цитата: Кадир от 07 сентября 2008, 00:16
Помнится? Ясно с Вами все, ясненько. Так как там того... Темный поживает? Ревматизм не мучает, в скале то сидеть?


з.ы. сори за оффтоп, в этой теме больше ничего написать не могу :D

Сие мне задано?)))
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Alisa

Цитата: Дамер от 31 августа 2008, 18:00
не султаны а фактически наместники султана из Стамбула-т.е по сути марионетки.
наместники, но отнюдь не марионетки. пиратами были, пиратами и остались все Барбароссы :) до турков (между прочим соотечественников) не было дела - грабили вражеские кораблики испанцев, все средиземноморские порты, приумножали количество своих колоний 

Цитата: Элайджа от 29 августа 2008, 17:09
Недоброй памяти Солженицын >:(. Срок отбыл шутя. В лагере у него был рак желудка, но вылечили. При Хрущеве стал знаменитым писателем, в эмиграции – почти главным разрушителем СССР, после возвращения - кумиром сначала все страны, потом только «элиты».
конечно, ему везло - чего стоит в лагере выжить, но не так уж радикально он повлиял на жизнь сотен или тысяч людей ???
Лучше плюнуть в глаза волку, чем перечить Айз Седай(с)
Страж-Пирокар, воин из Арафела.

Советница Первого Лорда Манетерена

Дамер

Цитата: Alisa от 08 сентября 2008, 12:47
наместники, но отнюдь не марионетки. пиратами были, пиратами и остались все Барбароссы :) до турков (между прочим соотечественников) не было дела - грабили вражеские кораблики испанцев, все средиземноморские порты, приумножали количество своих колоний 

грабили и атаковали они не только испанцев а всех врагов турок по указке султана-поэтому и были марионетками, полностью ограниченные во внешней политике.

Alisa

Цитата: Дамер от 08 сентября 2008, 17:49
грабили и атаковали они не только испанцев а всех врагов турок по указке султана-поэтому и были марионетками, полностью ограниченные во внешней политике.
С чего вы это взяли???
Во-первых, марионеткой можно назвать лишь того, кого сам султан поставил на определнное место и которому всегда указывал куда далее двигаться. Мы готовы назвать марионетками всех полководцев, только из-за того, что они сражались под знаменами своего правителя?
А далее вспомните исторические факты, пожалста:
Арудж стал султаном Алжира, когда помог эмиру из Мавритании Селиму возглавить восстание в портах алжира против испанцев, которые наконец в 1509-1510 гг. испанца блокировали, ибо они были обителью морских разбойников Средиземноморья. Арудж затем Селима придушил и стал султаном, но через год за собственное тиранство был свергнут своим же народом, после чего его настигли испанцы и убили.
Его же брат Хайраддин тогда принял очень разумное решение и отрпавил послов в Стамбул, признавая себя вассалом Османской Империи. Вот здесь мы видим взаимновыгодное сотрудничество - султан раздвигает границы Османской Империи, а Барбаросса II получил поддержку для борьбы с испанцами. Конечно, все христианские суда были привлекательной добычей для пиратов-мусульман, но испанцев ненавидели особо после Реконкисты.
Хайраддин получил титул бейлербея и отвоевал все прибрежные города на сев. побережте африки, он стал властителем целой пиратской империи, и безусловно слал богатые дары в Стамбул, но отнюдь не всю добычу.
Он стал командующим флотом Османской Империи, и не раз одерживал победы над испанцами, а умер он в мире и старости в своем богатом дворце при молодой красивце жене в Стамбуле, куда перебрался под конец. Он был настоящим героем Империи, и именно ему султаны обязаны своему укрепившемуся могуществу в этом регионе.
А потом среди главарей пиратов были его сын и ученик, и они не осталвляли этого ремесла, и порой вызывали недовольства османов, так как грабили не только испанские корабли, не брезговали и французами :), с коими султан поддерживал дружбу. Уж марионетки на такое бы не осмелились...
Лучше плюнуть в глаза волку, чем перечить Айз Седай(с)
Страж-Пирокар, воин из Арафела.

Советница Первого Лорда Манетерена

Дамер

Цитата: Alisa от 09 сентября 2008, 12:12
С чего вы это взяли???
Во-первых, марионеткой можно назвать лишь того, кого сам султан поставил на определнное место и которому всегда указывал куда далее двигаться. Мы готовы назвать марионетками всех полководцев, только из-за того, что они сражались под знаменами своего правителя?
в смысле отсутствия у них права на внешнюю политику-несомненно.
Цитата: Alisa от 09 сентября 2008, 12:12
А далее вспомните исторические факты, пожалста:
Арудж стал султаном Алжира, когда помог эмиру из Мавритании Селиму возглавить восстание в портах алжира против испанцев, которые наконец в 1509-1510 гг. испанца блокировали, ибо они были обителью морских разбойников Средиземноморья. Арудж затем Селима придушил и стал султаном, но через год за собственное тиранство был свергнут своим же народом, после чего его настигли испанцы и убили.
Его же брат Хайраддин тогда принял очень разумное решение и отрпавил послов в Стамбул, признавая себя вассалом Османской Империи. Вот здесь мы видим взаимновыгодное сотрудничество - султан раздвигает границы Османской Империи, а Барбаросса II получил поддержку для борьбы с испанцами.
не только с ними но и с народными массами((
Цитата: Alisa от 09 сентября 2008, 12:12
Конечно, все христианские суда были привлекательной добычей для пиратов-мусульман, но испанцев ненавидели особо после Реконкисты.
Хайраддин получил титул бейлербея и отвоевал все прибрежные города на сев. побережте африки, он стал властителем целой пиратской империи, и безусловно слал богатые дары в Стамбул, но отнюдь не всю добычу.

вовпервых он отвоевал не все города. Вовторых это были не дары а плата за крышу.
Цитата: Alisa от 09 сентября 2008, 12:12
Он стал командующим флотом Османской Империи, и не раз одерживал победы над испанцами, а умер он в мире и старости в своем богатом дворце при молодой красивце жене в Стамбуле, куда перебрался под конец. Он был настоящим героем Империи, и именно ему султаны обязаны своему укрепившемуся могуществу в этом регионе.
А потом среди главарей пиратов были его сын и ученик, и они не осталвляли этого ремесла, и порой вызывали недовольства османов, так как грабили не только испанские корабли, не брезговали и французами :), с коими султан поддерживал дружбу. Уж марионетки на такое бы не осмелились...
они вполне могли грабить французов по ошибке спутав их с судами другой страны а не целенаправленно.

Alisa

пираты за крышу всегда платили
грабить по ошибке - ха, пиратам все равно кого грабить, они же не были каперами, да и тем порой было все по-барабану :)
пиратам не нужна внешняя политика - а я говорила именно об удаче этих двух пиратов, которых не считаю верным звать "марионетками", так как достаточно ясно, что они заставляли других правителей с собой считаться
Лучше плюнуть в глаза волку, чем перечить Айз Седай(с)
Страж-Пирокар, воин из Арафела.

Советница Первого Лорда Манетерена

Денис II

Жил да был в середине 19 века в США, в городке Манассас, что в Вирджинии, простой вирджинский фермер У. Маклин. Жил себе и жил, пока однажды, 21 июля 1861 г., практически на пороге его дома состоялось первое крупное сражение гражданской войны – первое сражение при Булл-Ране. Как вы понимаете, раз оно называется первым, было и второе. Второе сражение при Булл-Ране состоялось 28-30 августа 1862 г. на том же самом месте. После чего Маклин решил, что с него хватит, надо убраться куда-нибудь, где поспокойней. И переехал в совсем уж захолустный городок Аппоматтокс всё в той же Вирджинии, где, как он думал, уж точно ничего такого происходить не будет. Но именно там 8 апреля 1865 г. состоялось последнее сражение войны, а в доме самого Маклина состоялась историческая встреча главкомов Союза и Конфедерации – Гранта и Ли – на которой были выработаны условия капитуляции.
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

Shaidar_Haran_v.3.0

Поскольку практически весь мир сейчас напевает песенку "Выборы, выборы, американцы - ±§@#$&!!!", как раз в тему интересная инфа о двух та'веренах из США - А. Линкольне и Д. Кеннеди.

Abraham Lincoln был избран в Конгресс в 1846.
John F. Kennedy был избран в Конгресс в 1946.

Abraham Lincoln был избран Президентом в 1860.
John F. Kennedy был избран Президентом в 1960.

В фамилиях обоих - Lincoln & Kennedy - по 7 букв.
Оба боролись за гражданские права.

Жены обоих потеряли детей во время пребывания в Белом Доме.

Обоих Президентов убили в пятницу.
Оба убиты выстрелом в голову; в присутствии их жен.

Секретари обоих Президентов советовали не посещать мероприятия (театр и Даллас, соответственно).

Фамилия Секретаря Линкольна - Kennedy.
Фамилия Секретаря Кеннеди - Lincoln.

Оба Президента застрелены представителями Юга США.
Обоих Президентов сменили на их посту представители Юга США.

Фамилии обоих Президентов, сменивших убитых на посту - Johnson.
Andrew Johnson, сменивший Lincoln'а, родился в 1808.
Lyndon Johnson, сменивший Kennedy, родился в 1908.

John Wilkes Booth, застреливший Lincoln'a, родился в  1839.
Lee Harvey Oswald, застреливший Kennedy, родился в 1939.

Оба убийцы:
Имели тройное имя.
В их именах по 15 букв.
Были застрелены людьми, ссылавшимися на невменяемость во время судебного процесса.
Подозревались в участии в заговоре.

John Wilkes Booth убежал из театра (где стрелял в Президента) и был пойман в здании склада.
Lee Harvey Oswald убежал из здания склада (где стрелял в Президента) и был пойман в здании театра.


И Ви мене будете убеждать, шо это случайные совпадения?  :D :D :D
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Денис II

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 04 ноября 2008, 12:30
John Wilkes Booth, застреливший Lincoln'a, родился в  1839.
Lee Harvey Oswald, застреливший Kennedy, родился в 1939.

Оба убийцы:
Имели тройное имя.
В их именах по 15 букв.
Были застрелены людьми, ссылавшимися на невменяемость во время судебного процесса.
Подозревались в участии в заговоре.

John Wilkes Booth убежал из театра (где стрелял в Президента) и был пойман в здании склада.
Lee Harvey Oswald убежал из здания склада (где стрелял в Президента) и был пойман в здании театра.


И Ви мене будете убеждать, шо это случайные совпадения?  :D :D :D
Вообще-то, убил ли Кеннеди Освальд, или на него это убийство повесили - это ещё большой вопрос.
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

Alisa

видимо для полного совпадения и повесили  :D :D :D
Лучше плюнуть в глаза волку, чем перечить Айз Седай(с)
Страж-Пирокар, воин из Арафела.

Советница Первого Лорда Манетерена

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Денис II от 04 ноября 2008, 12:45
Вообще-то, убил ли Кеннеди Освальд, или на него это убийство повесили - это ещё большой вопрос.
Ну да, конечно - все свидетельства (включая отпечатки Освальда на винтовке; результаты баллистической экспертизы, подтверждающие использование именно этой винтовки; и почти целая пуля, найденная в Коннэлли) - все говорит о том, что Кеннеди убили именно марсиане/мафия/Кастро/Брежнев/масоны/ФБР/ЦРУ, но никак не Освальд :D :D :D
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.