Конкурс НЕ злодейства. Или кто самый ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ герой саги

[Mezeh]

Я о том как Дейнерис сидела и смотрела как ее брату, умоляющему о помощи, одевают на голову "корону"

"Человеку, который был ее братом". Ее брат Визерис умер для нее несколько раньше.

Но она дракон, а никого из драконов ИМХО записывать в "положительные" нельзя. Дракон это... дракон.


Да, кстати про мейстра Эймона. Мартин уже при первой встрече с ним показывет, кото это такой. Помните, когда он называет Тириона гигантом и Тирион благодарит Эймона за любезность, на что Эймон отвечает, что любезность, это не про него. Тут в переводе теряется многозначность. В оригинале было kind, что может бырь переведено как "добрый". Так что Эймон сам сказал, чтo определение "добрый" к нему не подходит.

[Селин]

тот факт что Кейт поехала на переговоры именно к Ренли уже говорит о том что Ренли был самым реальным претендентом)

Самым реальным претендентом - в случае, если дети Роберта оклеветаны - оставался по-прежнему Джоффри. Для Робба и Кэт это вообще не выход (если вспомнить про некую некстати покатившуюся голову). Остаются Станнис и Ренли. Со Станнисом разговаривать бесполезно. С Ренли договориться можно: нам Север, тебе все остальное. Он, можно сказать, широкой души человек: одним махом отдал территорию, которая ему не принадлежала. )))

Королевство начинает разваливаться на части, Брат полез в "короли" против племянника под знаменем огенного бога, Север откалывается, Железные откалываются

...и тут-то Ренли увидел шанс сцапать слабеющий Железный трон. Стратегический ход вполне логичный. Для молодого человека, заинтересованного в своей карьере.

Во во я и говорю сначала не мог не мог а потом значит собрался и смог..)

Если проявлять эмпатию к Иному, замерзнуть можно ))))

Эта тётенька м.б. "положительным" инструментом в руках короля Станиса

Чтоб протолкнуть "своих", все средства хороши? Даже сожженные люди и боги, которые многим дороги?
...не люблю фанатизм... у Мелисандры не понятно что (неизвестно, насколько глубоко она верит в то, что Станнис = Обещанный Принц), а Станниса повело в фанатизм, явно.

Я о том как Дейнерис сидела и смотрела как ее брату, умоляющему о помощи, одевают на голову "корону"

Ну-ну....

Но она дракон, а никого из драконов ИМХО записывать в "положительные" нельзя. Дракон это... дракон.

Почему?
Положительность - в поступках и их мотивации, нет?

[игорь]

а Станниса повело в фанатизм, явно.

Это не про Станниса который вообще можно сказать атеист и уж не могло его повести на фанатизм в сторону ЕЁ Мелисандры Бога.))

тот факт что Кейт поехала на переговоры именно к Ренли уже говорит о том что Ренли был самым реальным претендентом)

Это говорит о том ,что до Драконьего Камня не просто было ей добраться))

[Дмитрий]

Но она дракон, а никого из драконов ИМХО записывать в "положительные" нельзя. Дракон это... дракон.

Я и не записывал.

С Ренли договориться можно: нам Север, тебе все остальное. Он, можно сказать, широкой души человек: одним махом отдал территорию, которая ему не принадлежала. )))

ничего он не отдавал вы что-то путаете))
И вообще то эгоизм и благовидность, то хищение гос. имущества вы уж определитесь)

...и тут-то Ренли увидел шанс сцапать слабеющий Железный трон. Стратегический ход вполне логичный. Для молодого человека, заинтересованного в своей карьере.

..для молодого человека в котором течет кровь короля Баратеона, и который был единственным адекватным для вестероса претендентом.. и не сцапать а завоевать в ходе уже начавшейся гр. войны.
 

Если проявлять эмпатию к Иному, замерзнуть можно ))))

Действительно папа дурак не додумал.. надо было ему сразу пару тройку иных домой привезти и сэм бы тогда сразу мужиком стал)))

Ну-ну....

баранки гну) перечитывайте заново))

Это говорит о том ,что до Драконьего Камня не просто было ей добраться))

поленилась..вот и получила))

[игорь]

С Ренли договориться можно: нам Север, тебе все остальное. Он, можно сказать, широкой души человек: одним махом отдал территорию, которая ему не принадлежала. )))

Неа - Ренли ведь ,как сказал - Я конечно оставлю титул Короля Севера Роббу - НО свое королевство делить не буду ,так что мол пусть он там называется ,как хочет - но склонится передо мной. Станнис же просто более прямо обрисовал ситуацию - или кирдык или присяга.

[mrBadGuy]

Давос ,так как реалист; Сэм-один из наиболее ярких персонажей, чьи положительные качества раскрываются постепенно; Тирион: он честно и бескорыстно готов помочь тем , кто не "стремится" сделать его своим врагом;Бриенна-верна долгу несмотря ни на что...

[Леди Боли]

Бриенна для меня самый положительный герой в саге. Сэма я не люблю. У Мартина так сложно с "хорошестью". Давоса пожалуй сюда запишу- был контрабандистом, но исправился. Как он сам говрит в нем намешано плохого и хорошего. Да еще как рьяно защищал Эдрика Шторма, не имея ни власти ни богатств особых.

[игорь]

У меня ощущение, что Давос таки некоторую власть имеет ,как десница - просто сам ее не ощущает ,не осознает ,ведь он набрал себе людей из рыцарей - которые думаю пошли не за Давосом луковым рыцарем ,а именно за лордом Давосом десницей.

[Mezeh]

Почему?
Положительность - в поступках и их мотивации, нет?

Могут, но дракон все равно дракон и если его разозлить... Все та же ситуация с 163 - казнить ровно столько же и точно так же прямой необходимости не было и слысла, кроме того, чтобы показать, что бывает с теми, кто пытается издеваться над драконом тоже.

[Mezeh]

Давос ,так как реалист; Сэм-один из наиболее ярких персонажей, чьи положительные качества раскрываются постепенно; Тирион: он честно и бескорыстно готов помочь тем , кто не "стремится" сделать его своим врагом;Бриенна-верна долгу несмотря ни на что...

Давос вышел из "грязи в князи" то есть в рыцари и лорды и пытается компенсировать недостаток происхождения и темное прошлое безупречным соотвествием новому статусу. Похожий мотив у Дунка, хотя и по несколько иным причинам. Но да, на службе у Станниса Давос безупречен.
Сэм хороший - но пока еще слишком много комплексов.
У Тириона - по словам Джейме - приступы благородства. Но именно приступы, он ведет себя так далеко не всегда. И Слабость: у него скорее к тем, кто оказался в тяжелом положении не по своей вине.
Бриенна слишком правильная и прямолинейная, но Мартин за это и загнал ее в ситуацию, откуда "правильный" выход просто невозможен, посмотрим, как она из нее выйдет и как это на ней отразится.

[Леди Боли]

чтобы показать, что бывает с теми, кто пытается издеваться над драконом тоже.

Дени ради детей это сделала. Я бы сделала тоже самое.

[Mezeh]

Дени ради детей это сделала. Я бы сделала тоже самое.

Дети были уже мертвы. Дейнерис могла бы найти непосредственно отвественных за эти "указатели" и сделать с ними то же самое, это было бы справедливо. Но дракон поступил иначе.

[Леди Боли]

Дейнерис могла бы найти непосредственно отвественных за эти "указатели

И как бы она нашла их? Хоть маленькая идея.

[игорь]

Дракон тут ни при чем - это поступок женщины обладающей властью и в данный момент подверженной сильным эмоциям. Будь она старше лет на 20 - может и начала бы раздумывать - что будет справедливо ,а что нет и как это правильно все сделать...

[Mezeh]

И как бы она нашла их? Хоть маленькая идея.

Элементарно - потребовала выдать. С учетом альтернативы невыдачи...