Конкурс НЕ злодейства. Или кто самый ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ герой саги

[Rubanok]

Все Баратеоны какие-то странные.Походу всё желание женщин у них Роберту досталось.

Как в сказке: жило-было три брата. Один - гетеросексуал, второй - асексуал и третий - гомосексуал... Анекдот короче.

[игорь]

А жертвоприношения? Отказ от свободы совести (то есть богов - в топку,кто не согласен - за ними)?

Да несогласных то полно, но в топку пошли не просто несогласные, а открыто недовольные, что надо пресечь сразу.

Проблема Станниса в том, что его справедливость далеко не всех устроит.

Недовольные всегда будут и при менее справедливых королях. При Станнисе будет порядок и стабильность. А коммунизмом тут и не пахнет)

Но факт в том, что это - минус, т к у правителя должен быть лишний киллограмм, а желательно и тонна харизмы. Но случай волнений.

Роберт пример очень харизматичного короля))) К чему привело его правление?

можно ещё добавить, что он племянника сжечь хотел.

Но не сжег пусть и благодаря Давосу и тут вот она свобода совести - Давос воспрепятствовал злому делу и Станнис выслушал его и принял доводы.

путем Мелисандры

Она уже наверное не советник ,во всяком случае на мой взгляд Станнис от нее отдаляется все больше, изначально он не верил в Рглора ,а после Черноводной по моему и в ней начал сомневаться.

[Rubanok]

Да несогласных то полно, но в топку пошли не просто несогласные, а открыто недовольные, что надо пресечь сразу.

Но не сжег пусть и благодаря Давосу и тут вот она свобода совести - Давос воспрепятствовал злому делу и Станнис выслушал его и принял доводы.

Ну, Эйерис тоже в свое время решил пресечь такое дело и тоже кое-кого зажарил и что стало?

Ну да, не сжег. Это после того как Давос Эдрика услал куда подальше. Конечно тут остается только принять доводы.

[игорь]

Эйерис без башни был и его шатало в разные крайности. Станнис ведет войну - в военное время ненадежные элементы угрожающие общему духу войска - должны караться и лучше наглядно.
Да Эдрика уже отослали - но Давос цел и невредим и более того - не потерял доверия.

[Призрак]

Недовольные всегда будут и при менее справедливых королях. При Станнисе будет порядок и стабильность. А коммунизмом тут и не пахнет)

При Станнисе недовольных будет больше, чем довольных) Если канеш он коммунизм не построит :coolsmiley:

Роберт пример очень харизматичного короля))) К чему привело его правление?

А что при правлении Роберта было такого уж ужасного? Да, именно из-за его пофигизма по направлению к власти случилось то, что случилось. Но был ли народ недоволен Робертом? Не лорды, а крестьяне. Я что-то не припомню. Было лето, тепло, урожаи есть - а народу пофиг, что король по борделям шастает.
А харизма правителю таки нужна) Особенно хорошо, когда она к мозгам прибавляется)

[игорь]

При Станнисе недовольных будет больше, чем довольных)

Так кажется, но при нем будет стабильность и большинство это вполне устроит.

А что при правлении Роберта было такого уж ужасного?

Например - Тайвин Ланнистер начал войну, а Роберта убили при его правлении. Казна пуста ,корона в долгах у вельможи и так обладающего нехилым влиянием в государстве да еще и родня.
Крестьяне кстати и горожане будут очень даже рады Станнисову правлению - стабильность и уверенность в завтрашнем дне порожденная этой стабильностью. Да и знать не будет особо бояться неоправданных репрессий, а если кто виновен, так что поделать))

[Rubanok]

Эйерис без башни был и его шатало в разные крайности. Станнис ведет войну - в военное время ненадежные элементы угрожающие общему духу войска - должны караться и лучше наглядно.
Да Эдрика уже отослали - но Давос цел и невредим и более того - не потерял доверия.

Какое отношение война имеет к попыткам короля заставить подданных отречься от их веры и насадить новую?
Смысла казнить Лукового Рыцаря не было. Если б история получила огласку, т.е. стало известно из-за чего Давоса казнили, то на Станниса начали бы еще больше косится.

Так кажется, но при нем будет стабильность и большинство это вполне устроит.Например - Тайвин Ланнистер начал войну, а Роберта убили при его правлении. Казна пуста ,корона в долгах у вельможи и так обладающего нехилым влиянием в государстве да еще и родня.
Крестьяне кстати и горожане будут очень даже рады Станнисову правлению - стабильность и уверенность в завтрашнем дне порожденная этой стабильностью. Да и знать не будет особо бояться неоправданных репрессий, а если кто виновен, так что поделать))

Каким же образом Станнис собирался стабильности добиться? Массовыми репрессиями? От того, что он воцарится казна волшебным образом не наполниться, мертвые не оживут, а урожай не вырастит сам по себе. Станнис не гибкий политик. Ради своих понятий о законности, даже не справедливости, он вполне мог устроить знати кровавую баню. Не Станнис ли там кричал о предателях? Даже если бы они там в массовом порядке склонили головы, то многие из этих голов полетели бы с плеч. О какой стабильности вы в этом случае говорите?

[игорь]

Какое отношение война имеет к попыткам короля заставить подданных отречься от их веры и насадить новую?

Не видел таких попыток, видел казнимых за подобное ,но весьма отркыто выражающих свое недовольство новой верой. Давос не приверженец Рглора и многие рыцари тоже, да практически все кроме тех кого зовут людьми королевы и не видно массовых репрессий.

Смысла казнить Лукового Рыцаря не было

Так и не казнил бы ,а просто выкинул или почтил своим "монаршим неудовольствием" - нет, Давос остался доверенным лицом и никаких намеков на пиар ход нету.

Каким же образом Станнис собирался стабильности добиться? Массовыми репрессиями? От того, что он воцарится казна волшебным образом не наполниться, мертвые не оживут, а урожай не вырастит сам по себе. Станнис не гибкий политик.

Все разговоры о массовых репрессия строятся на словах людей открыто враждебных Станнису и более того - интриганов и махинаторов. Конечно казна не наполнится чудом, но зато она чудесным образом и не растратится , финансы наврядли будут легко утекать мимо казны при помощи мошенников ,как Мизинец и продажных чиновников ,как Слинт.
Станнис не политик ,но и не идиот - он может принять трудное для себя решение в вопросах ,где нужно-необходимо проявить мягкость, да и тот же Давос может дать пару добрых советов к которым он прислушается и появятся еще доверенные люди ,во всяком случае Станнис знает у кого можно совет спросить (того же Джона взять).

Не Станнис ли там кричал о предателях? Даже если бы они там в массовом порядке склонили головы, то многие из этих голов полетели бы с плеч. О какой стабильности вы в этом случае говорите?

А он разве был не в праве кричать о предателях? Штормовые лорды в массовом порядке склонили головы - кто казнен????Ну хоть парочку? Если ему присягнут ,то могут служить спокойно не боясь наказания - при условии ,что верно будут служить.

[max0099]

голосовал за берика, но только потому что не нашел в списке Трехпалого Хобба

[Sturmflieger]

Для мня самый положительный из положительных-Беррик Дондаррион.Лорд-Молния человек Чести и Долга.Он мог после переворота поклониться победителям.Мог встать на сторону кого-то из претендентов на корону.Мог отойти в сторонку и наблюдать куда ветер дует.Но он предпочёл бросить вызов всем,защищая простых людей,у которых нет ни крепостей,ни замков,ни армий,от бандитов,мародёров и отморозков.Для меня он пример верности принципам.Думаю,когда в Вестеросе все кроме летописцев забудут эту смуту и её участников,про Лорда-Молнию и его Братство Без Знамён народ будет петь песни,как в Англии пели о Робине из Шервуда и его вольных стрелках.

[Kail Itorr]

Ага, а сейчас такие песни там поют о Братстве Королевского леса. Популярный сюжет.

[Sturmflieger]

Ага, а сейчас такие песни там поют о Братстве Королевского леса. Популярный сюжет.

Это немножко другое.Братство Королевского леса существовало в мирное время,когда простой народ не уничтожали в массовом порядке банды отморозков и подонков,да ещё так так зверски.

[Kail Itorr]

Братство Королевского леса существовало в мирное время

Братство Королевского леса зародилось где-то в Войну Девятигрошовых королей или чуть пораньше. Последнему из этой шайки, старому дозорному, годков примерно как Старшему брату, который в эту войну немного не дорос до оруженосца. Ну а после войны сие "братство" загнали в лес, где оно и существовало на подножном корму, пока совсем не зарвалось, после чего делом занялся Артур Дейн.

[Sturmflieger]

Братство Королевского леса зародилось где-то в Войну Девятигрошовых королей или чуть пораньше. Последнему из этой шайки, старому дозорному, годков примерно как Старшему брату, который в эту войну немного не дорос до оруженосца. Ну а после войны сие "братство" загнали в лес, где оно и существовало на подножном корму, пока совсем не зарвалось, после чего делом занялся Артур Дейн.

Ну,о том что будет с Братством Без Знамён после окончания войны,пока можно только гадать.Это напрямую зависит от того,кто именно победит в войне.Но в любом случае,даже если ББЗ повторит судьбу Братства Королевского леса,повесить его дела на Берика Дондарриона будет невозможно,ведь он уже убит и вроде бы окончательно.А если вдруг снова оживёт,то не даст ББЗ превратиться в разбойничью шайку.

[Kail Itorr]

ББЗ УЖЕ превратилось в разбойничью шайку. Берик их кое-как держал в узде, Матерь Немилосердная не может и не хочет.