Правотворчество

[Lanfear]

Тут будем менять Свод Вольностей. Предлагаю для начала определиться с пунктами, которые необходимо изменять. Затем решим, как именно и зачем.

[Шерлок]

ну вотсс.  предупреждаю Ни'блиса я очень сильно ограничил властью. мое мнение таково. лучше всего управлять может не один человек, а Совет.

выкладываю лишь те пункты, что я переделывал.

Спойлер

Статья 3.

3.   Любые нормативно-правовые акты Сообщества подлежат официальному опубликованию в Приказе Юстиции для ознакомления с ними участников Сообщества и вступают в силу с момента их подписания "Тайным Советом", если иное не предусмотрено в самом документе. Не знание закона не освобождает от установленной им ответственности.

Статья 4.

Целями деятельности Сообщества являются окончательная победа ТЬМЫ В Тармон Гай'дон, продвижение и всемирное распространения интересов Великого Повелителя Тьмы, укрепление рядов сторонников ТЬМЫ, путем привлечения в свои ряды  максимального количества желающих.

"Мы привлекаем к себе много народу, но они не устраивают тем, что не играют! Предлагаю сделать так. Раз Ланфир добилась нам трех разделов, то пусть все желающие вступают, но могут находтиься лишь в раделе для ДТ. Тогда. Если мы увидем перспективных можем перевести их и в основной раздел.

Да будет так
от имени Великого Повелителя Тьмы Ни'Блис

Статья 5.

1.   Систему органов управления Сообщества составляют НИ'БЛИС и ТАЙНЫЙ СОВЕТ ИЗБРАННЫХ (далее – Совет).
2.   НИ'БЛИС является главным представителем Сообщества, управляет делами Сообщества, но ПОДЧИНЯЕТСЯ  Совету.
3.   Совет является Главенствующим органом Сообщества, разрешающим все жизненые вопросы Сообщества.
4.   Совет выполняет в нагрузку к основным функции судебного органа Сообщества.
5.   Изменение структуры органов Сообщества осуществляется только путем внесения изменений и дополнений в текст настоящего СВОДА ВОЛЬНОСТЕЙ.

Да будет так, Глава утверждена
от имени Великого Повелителя Тьмы Ни'Блис


ГЛАВА 2. УЧАСТНИКИ И ИЕРАРХИЯ СООБЩЕСТВА
Статья 6.
1.   Членство в Сообществе исключительно добровольное. Однако каждый, хоть раз посетивший ШАЙОЛ ГУЛ, обязан служить ТЬМЕ. (исключаем варианты с уничтоением аккаунта и смертью основного перса)
2.   Служба может носить как открытый, так и тайный характер, если это наиболее соответствует интересам ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ.
3.   Участниками Сообщества являются полноправные члены Сообщества, а также члены других Сообществ, оказывающие содействие в соответствии с ч. 2 настоящей статьи.
4.   Полноправные участники Сообщества обладают правами и обязанностями в соответствии с их статусом.
5.   СВОДОМ ВОЛЬНОСТЕЙ устанавливается исчерпывающий перечень видов статуса. К таковым относятся: ДРУГ ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ, ПОВЕЛИТЕЛЬ УЖАСА, ИЗБРАННЫЙ. Перечень их прав устанавливается настоящим СВОДОМ ВОЛЬНОСТЕЙ и не является исчерпывающим. (можно добавить еще несколько статусов за отдельные заслуги. если в ролевке показывает себя как генерал, то статус Мурддраал, если шпион Драгкар, асассин - голам. ИМХО - мое мнение. Так будет разнообразие и не будут все Друг ВПТ и ПУ и Избранными.)


Да будет так
от имени Великого Повелителя Тьмы Ни'Блис


Статья 7.
1.   Предложения о повышении члена Сообщества могут быть выдвинуты Любым членом сообщества, само повышение будет расматриваться на Тайном Совете. В случае положительных результатов голосования кандидатура повышается в должности.
2.   Повышения членов Сообщества происходят в случае их активного участия в жизни Сообщества, выдвижении интересных идей и проектов, а также за успешную подрывную деятельность в рядах сторонников СВЕТА.
3.   НИ'БЛИС имеет право выдвинуть протест и просьбу понизить любого члена Сообщества, но не ранее чем через неделю после его повышения, но только обращаясь к Совету.


Да будет так
от имени Великого Повелителя Тьмы Ни'Блис



Статья 9.

1.   Любой член Сообщества может покинуть ТЬМУ, ежели таково будет его желание. Однако последующий возврат в Сообщество для такой личности невозможен. (почему? а если он никуда не вступал? просто ушел отдохнул и теперь хочет вершить дела?)
 
Да будет так, Глава утверждена
от имени Великого Повелителя Тьмы Ни'Блис


ГЛАВА 3. ПРАВА, СВОБОДЫ и допустимый минимум ограничений
УЧАСТНИКОВ СООБЩЕСТВА


Статья 11.

7.   В случае длительного отсутствия без уважительной причины (сроком месяц и более) в Сообществе ДРУГ ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ может быть исключен из Сообщества по Распоряжению Совета после предварительного уведомления. (а если заболел? отпуск? кто-то мне сам говорил, что форум это просто игра. и в каждой игре необходимо делать паузы)

Да будет так
от имени Великого Повелителя Тьмы Ни'Блис



Статья 13.

1.   Участник, обладающий статусом ПОВЕЛИТЕЛЯ УЖАСА, в случае всесторонних выполнения своих обязанностей и реализации своих прав, а также наличия существенного вклада в деятельность сообщества имеет право на получение статуса ИЗБРАННОГО по решению Совета путем подачи соответствующего заявления в Приказ Юстиции либо представлению НИ'БЛИСА.
2.   ИЗБРАННЫЙ – сильнейший из когда-либо известных ченеллеров, всей душой преданный интересам ТЬМЫ, прошедший Бездну Рока, где ВЕЛИКИЙ ПОВЕЛИТЕЛЬ ТЬМЫ проник в каждый из уголков его сознания. Это элитный участник Сообщества. Быть ИЗБРАННЫМ - значит обладать огромной властью, но и огромной ответственностью. (вот ключевые слова " огромной властью, но и огромной ответственностью" не все это помнят)
3.   В Сообществе может быть одновременно не более 13 ИЗБРАННЫХ (включая НИ'БЛИСА). (для этого и нужны Драгкары и мурики))



ГЛАВА 4. КОМПЕТЕНЦИЯ ОРГАНОВ УПРАВЛЕНИЯ СООБЩЕСТВА

Статья 14.

3.   НИ'БЛИС не участвует в голосовании, и не имеет никакой компетенции оспарить приказ Совета.


Статья 16.

3. Судьей может являться только Избранный из Совета. Совет сам решает кто будет судьей. Второй Избранный является адвокатом защиты, третий обвинителем.

Статья 17.

1.   Статья 5.2
4.   На звание НИ'БЛИСА может претендовать ИЗБРАННЫЙ, имеющий максимальное количество постов (насколько я понимаю флуд не в счет)))), а также наибольший авторитет, как среди членов Сообщества, так и за его пределами. В случае смещения с должности в порядке импичмента к кандидату могут выдвигаться иные, а также дополнительные требования.
5.   Смещение с должности возможно лишь по основаниям, прямо указанным в настоящем СВОДЕ ВОЛЬНОСТЕЙ. К таковым относятся:
*Ниблиса может сместить Тайный Совет если посчитает работу того - не удовлетворяющую сообщество. Либо Совет может снять временно Избранного с должности Ниблиса на срок одна неделя. И присудить обязанности Ниблиса другому Избранному - достойного - этого звания.
•   добровольный отказ от должности НИ'БЛИСА
•   невозможность дальнейшего пребывания в должности по состоянию здоровья
•   проигрыш в Поединке, право вызова на который имеет ИЗБРАННЫЙ, отвечающий требованиям, изложенным в ч. 4 настоящей статьи. Судейство в Поединке осуществляет ТАЙНЫЙ СУД ИЗБРАННЫХ
•   импичмент.

Да будет так
от имени Великого Повелителя Тьмы Ни'Блис


Статья 19.

2.   В качестве оснований, дающих право Совету начать подготовку процедуры импичмента признаются:
•   Личная инициатива ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ (а кто у нас ВПТ?)))
•   Измена НИ'БЛИСА интересам ТЬМЫ, явное или тайное поклонение СВЕТУ
•   Более 20 минусов в карме, причем не менее 1/3 – со стороны ИНКВИЗИЦИИ, за деяния не связанными с МИССИОНЕРСКОЙ деятельность во имя ТЬМЫ. Минусы от приспешников Света не рассматриваются
•   Более 30 минусов в карме при любом раскладе.
•   Неисполнение своих обязанностей в течение периода, превышающего 1 месяц
8.   В случае отклонения обвинений Совета, последний вправе вновь инициировать процедуру импичмента по данному основанию не ранее, чем через 30 суток.

[свернуть]

[Lanfear]

Я очень прошу прощения, что сразу не оговорилась, в каком виде выкладывать предлагаемые правки... Видимо не шибко задумалась тогда, ведь для меня само собой разумеющееся - давать нормативку в сравнении, чтобы видна была изначальная редакция и внесенные правки...   Приношу извинения. Это издержки профессии, увы. Итак, поработаю на свою оплошность и выложу в том виде, который, ИМХО, боле удобен для чтения нормативки. Без цитат выложен действующий Свод. Цитатой оформлена предлагаемая Льюсом редакция, жирным выделены предлагаемые изменения. Комментарии следуют за каждым пунктом.

Статья 3.
3.   Любые нормативно-правовые акты Сообщества подлежат официальному опубликованию в Приказе Юстиции для ознакомления с ними участников Сообщества и вступают в силу с момента их подписания НИ'БЛИСОМ, либо участником, имеющим на это право, если иное не предусмотрено в самом документе. Не знание закона не освобождает от установленной им ответственности.

Статья 3.
3.   Любые нормативно-правовые акты Сообщества подлежат официальному опубликованию в Приказе Юстиции для ознакомления с ними участников Сообщества и вступают в силу с момента их подписания "Тайным Советом", если иное не предусмотрено в самом документе. Не знание закона не освобождает от установленной им ответственности.

Не соответствует реалиям. Даже при парламентской форме государства, глава его, то бишь Президент, имеет право подписи и окончательного обнародования Законов, утвержденных Парламентом. Ни одного прецедента в истории не существует, когда бы Парламент вводил в действие Законы лишь своим решением.



Статья 4.
Целями деятельности Сообщества являются окончательная победа ТЬМЫ В Тармон Гай'дон, продвижение и всемирное распространения интересов Великого Повелителя Тьмы, укрепление рядов сторонников ТЬМЫ, путем привлечения в свои ряды  максимального количества желающих.

Статья 4.

Целями деятельности Сообщества являются окончательная победа ТЬМЫ В Тармон Гай'дон, продвижение и всемирное распространения интересов Великого Повелителя Тьмы, укрепление рядов сторонников ТЬМЫ, путем привлечения в свои ряды  максимального количества желающих.

"Мы привлекаем к себе много народу, но они не устраивают тем, что не играют! Предлагаю сделать так. Раз Ланфир добилась нам трех разделов, то пусть все желающие вступают, но могут находтиься лишь в раделе для ДТ. Тогда. Если мы увидем перспективных можем перевести их и в основной раздел.

Ммммм.... Это что за лирические отступления в Основном Законе? Представьте себе Конституцию РФ, где было бы написано:

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
"Если какому-то гражданину хочется проживать исключительно в Республике Башкортостан, мы ему дадим гражданство, раз уж Башкортостан наш субъект. Потом посмотрим, чтоит ли давать общероссийское гражданство если так Путину захочется"

Итог: не приемлемое дополнение вообще.

Статья 5.

1.   Систему органов управления Сообщества составляют НИ'БЛИС и ТАЙНЫЙ СОВЕТ ИЗБРАННЫХ (далее – Совет).
2.   НИ'БЛИС является высшим выборным должностным лицом Сообщества, управляет делами Сообщества, опираясь на Совет.
3.   Совет является законодательным органом Сообщества, разрешающим вопросы жизнедеятельности Сообщества, отнесенный к его ведению.
4.   Совет выполняет в нагрузку к основным функции судебного органа Сообщества.
5.   Изменение структуры органов Сообщества осуществляется только путем внесения изменений и дополнений в текст настоящего СВОДА ВОЛЬНОСТЕЙ.

Статья 5.

1.   Систему органов управления Сообщества составляют НИ'БЛИС и ТАЙНЫЙ СОВЕТ ИЗБРАННЫХ (далее – Совет).
2.   НИ'БЛИС является главным представителем Сообщества, управляет делами Сообщества, но ПОДЧИНЯЕТСЯ  Совету.
3.   Совет является Главенствующим органом Сообщества, разрешающим все жизненые вопросы Сообщества.
4.   Совет выполняет в нагрузку к основным функции судебного органа Сообщества.
5.   Изменение структуры органов Сообщества осуществляется только путем внесения изменений и дополнений в текст настоящего СВОДА ВОЛЬНОСТЕЙ.

Тут уж совсем пардон...
1. Противоречие со ст. 17 Свода. Ни'блис именно - высшее выборное должностное лицо Сообщества. Избирается ТС и выполняет должностные обязанности. А не пьет пиво в компании равных.
2. В каком месте канона указано, что НИБЛИС ПОДЧИНЯЕТСЯ СОВЕТУ??? Может, вы еще и Повелителя подчинить Совету захотите?
3. В каком месте канона вообще указано, что Тайный Совет существует? существующие положения о ТС - огромная поблажка в сторону демократии. Которой в деле Тьмы априори быть не должно.
4. Наконец, Совет сам себя избирать будет, если он - ГЛАВЕНСТВУЮЩИЙ орган? Так и вижу картину: пришли мальчики и девочки попить пивка и порешать, а кто же сегодня будет в составе Совета

ГЛАВА 2. УЧАСТНИКИ И ИЕРАРХИЯ СООБЩЕСТВА
Статья 6.
1.   Членство в Сообществе исключительно добровольное. Однако каждый, хоть раз посетивший ШАЙОЛ ГУЛ, обязан служить ТЬМЕ.
2.   Служба может носить как открытый, так и тайный характер, если это наиболее соответствует интересам ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ.
3.   Участниками Сообщества являются полноправные члены Сообщества, а также члены других Сообществ, оказывающие содействие в соответствии с ч. 2 настоящей статьи.
4.   Полноправные участники Сообщества обладают правами и обязанностями в соответствии с их статусом.
5.   СВОДОМ ВОЛЬНОСТЕЙ устанавливается исчерпывающий перечень видов статуса. К таковым относятся: ДРУГ ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ, ПОВЕЛИТЕЛЬ УЖАСА, ИЗБРАННЫЙ. Перечень их прав устанавливается настоящим СВОДОМ ВОЛЬНОСТЕЙ и не является исчерпывающим.

ГЛАВА 2. УЧАСТНИКИ И ИЕРАРХИЯ СООБЩЕСТВА
Статья 6.
1.   Членство в Сообществе исключительно добровольное. Однако каждый, хоть раз посетивший ШАЙОЛ ГУЛ, обязан служить ТЬМЕ. (исключаем варианты с уничтоением аккаунта и смертью основного перса)
2.   Служба может носить как открытый, так и тайный характер, если это наиболее соответствует интересам ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ.
3.   Участниками Сообщества являются полноправные члены Сообщества, а также члены других Сообществ, оказывающие содействие в соответствии с ч. 2 настоящей статьи.
4.   Полноправные участники Сообщества обладают правами и обязанностями в соответствии с их статусом.
5.   СВОДОМ ВОЛЬНОСТЕЙ устанавливается исчерпывающий перечень видов статуса. К таковым относятся: ДРУГ ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ, ПОВЕЛИТЕЛЬ УЖАСА, ИЗБРАННЫЙ. Перечень их прав устанавливается настоящим СВОДОМ ВОЛЬНОСТЕЙ и не является исчерпывающим. (можно добавить еще несколько статусов за отдельные заслуги. если в ролевке показывает себя как генерал, то статус Мурддраал, если шпион Драгкар, асассин - голам. ИМХО - мое мнение. Так будет разнообразие и не будут все Друг ВПТ и ПУ и Избранными.)

1. Про удаление акка и прочие страшилки - настаивали МС. Не удаляем то бишь, пока не согласуем.
2. Согласна, кроме асассина. Це хто такой? Не встречала в каноне.

Статья 7.
1.   Предложения о повышении члена Сообщества могут быть выдвинуты только Избранными. В случае положительных результатов голосования кандидатура повышается в должности. НИ'БЛИС не может отменить решение о повышении.
2.   Повышения членов Сообщества происходят в случае их активного участия в жизни Сообщества, выдвижении интересных идей и проектов, а также за успешную подрывную деятельность в рядах сторонников СВЕТА.
3.   НИ'БЛИС имеет право понизить любого члена Сообщества, но не ранее чем через неделю после его повышения, не обращаясь к Совету.

Статья 7.
1.   Предложения о повышении члена Сообщества могут быть выдвинуты Любым членом сообщества, само повышение будет расматриваться на Тайном Совете. В случае положительных результатов голосования кандидатура повышается в должности. * НИ'БЛИС не может отменить решение о повышении. - умышленно удалено? (прим. Lanfear)
2.   Повышения членов Сообщества происходят в случае их активного участия в жизни Сообщества, выдвижении интересных идей и проектов, а также за успешную подрывную деятельность в рядах сторонников СВЕТА.
3.   НИ'БЛИС имеет право выдвинуть протест и просьбу понизить любого члена Сообщества, но не ранее чем через неделю после его повышения, но только обращаясь к Совету.

1. Ты представляешь себе картину: пришел дядя Вася с улицы, имея 80 ролевых постов, и сказал: повысьте меня, я желаю сразу быть Избранным, потому что я очень хороший и крутой чемберлен, вы просто еще это не поняли.
Противоречие внутренней иерархии ШГ, влекущее к анархии.
*Мне пофигу, согласна, так как удалив окончание статьи ты освободил НБ от ответственности за такую дурость
2. НБ должен ПРОСИТЬ?   Тебе ж самому не нравится ПРОСИТЬ, а ты лишь ПУ. Так что говорить об Избранных, имеющих шанс стать НБ. Некорректно, а от того не приемлемо.  
3. Согласна с уведомлением Совета о понижении и редакции п. 3 ст. 7 в таком виде:

3.   НИ'БЛИС имеет право понизить любого члена Сообщества, но не ранее чем через неделю после его повышения, уведомив Совет о своем решении. Совет имеет право вето, оформленное Большим Согласием.

Статья 9.
1.   Любой член Сообщества может покинуть ТЬМУ, ежели таково будет его желание. Однако последующий возврат в Сообщество для такой личности невозможен.
2.   Категорически запрещено разглашать тайны Сообщества, находясь в нем или же покинув его по любой из причин. Подобное поведение будет наказываться минусом в карму от всех без исключения действительных членов Сообщества.

Статья 9.
1.   Любой член Сообщества может покинуть ТЬМУ, ежели таково будет его желание. Однако последующий возврат в Сообщество для такой личности невозможен. (почему? а если он никуда не вступал? просто ушел отдохнул и теперь хочет вершить дела?)

С тем, что следует изменить п. 2 данной статьи, согласна. Но совсем убирать, ИМХО, не эстетично. Очень много вреда наносит разглашение тайн. На этом обожглись уже многие из нынешних членов ШГ.
А если он просто решил отдохнуть, всегда можно уведомить ГС. Мы все люди, все имеем в реале дела. Из-за этого я не выгоняла никого еще.

Статья 11.
7.   В случае длительного отсутствия без уважительной причины (сроком месяц и более) в Сообществе ДРУГ ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ может быть исключен из Сообщества по Распоряжению Совета после предварительного уведомления.

Статья 11.
7.   В случае длительного отсутствия без уважительной причины (сроком месяц и более) в Сообществе ДРУГ ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ может быть исключен из Сообщества по Распоряжению Совета после предварительного уведомления. (а если заболел? отпуск? кто-то мне сам говорил, что форум это просто игра. и в каждой игре необходимо делать паузы)

А если он просто решил отдохнуть, всегда можно уведомить ГС. Мы все люди, все имеем в реале дела. Из-за этого я не выгоняла никого еще.

Статья 13.

1.   Участник, обладающий статусом ПОВЕЛИТЕЛЯ УЖАСА, в случае всесторонних выполнения своих обязанностей и реализации своих прав, а также наличия существенного вклада в деятельность сообщества имеет право на получение статуса ИЗБРАННОГО по решению Совета путем подачи соответствующего заявления в Приказ Юстиции либо представлению НИ'БЛИСА.
2.   ИЗБРАННЫЙ – сильнейший из когда-либо известных ченеллеров, всей душой преданный интересам ТЬМЫ, прошедший Бездну Рока, где ВЕЛИКИЙ ПОВЕЛИТЕЛЬ ТЬМЫ проник в каждый из уголков его сознания. Это элитный участник Сообщества. Быть ИЗБРАННЫМ - значит обладать огромной властью, но и огромной ответственностью.
3.   В Сообществе может быть одновременно не более 13 ИЗБРАННЫХ (включая НИ'БЛИСА).

Статья 13.
1.   Участник, обладающий статусом ПОВЕЛИТЕЛЯ УЖАСА, в случае всесторонних выполнения своих обязанностей и реализации своих прав, а также наличия существенного вклада в деятельность сообщества имеет право на получение статуса ИЗБРАННОГО по решению Совета путем подачи соответствующего заявления в Приказ Юстиции либо представлению НИ'БЛИСА.
2.   ИЗБРАННЫЙ – сильнейший из когда-либо известных ченеллеров, всей душой преданный интересам ТЬМЫ, прошедший Бездну Рока, где ВЕЛИКИЙ ПОВЕЛИТЕЛЬ ТЬМЫ проник в каждый из уголков его сознания. Это элитный участник Сообщества. Быть ИЗБРАННЫМ - значит обладать огромной властью, но и огромной ответственностью. (вот ключевые слова " огромной властью, но и огромной ответственностью" не все это помнят)**
3.   В Сообществе может быть одновременно не более 13 ИЗБРАННЫХ (включая НИ'БЛИСА). (для этого и нужны Драгкары и мурики)***)

** - не имеет отношения к правке Свода. Желаешь напомнить об этом Избранным, дам тебе такие полномочия.
*** - согласна, но так же данный комментарий не имеет отношения к правке Свода.

ГЛАВА 4. КОМПЕТЕНЦИЯ ОРГАНОВ УПРАВЛЕНИЯ СООБЩЕСТВА

Статья 14.
3.   НИ'БЛИС не участвует в голосовании, однако имеет право отменить Распоряжение Совета за исключением решений, принятых по предметам исключительного ведения оного.

ГЛАВА 4. КОМПЕТЕНЦИЯ ОРГАНОВ УПРАВЛЕНИЯ СООБЩЕСТВА
Статья 14.
3.   НИ'БЛИС не участвует в голосовании, и не имеет никакой компетенции оспарить приказ Совета.

ТС - Законодательный орган ШГ. Законодательный орган не издает ПРИКАЗЫ Приказ как НПА - это императивный документ, обязывающий совершить определенные действия. Приказ принимается и издается единолично. От этого, данное понятие не применимо к коллегиальному органу
Далее, я согласилась бы с такой редакцией комментируемого пункта:

Статья 14.
3.   НИ'БЛИС не участвует в голосовании, однако имеет право наложить вето на Решение Совета за исключением решений, принятых по предметам исключительного ведения оного. Преодолеть вето Совет может Большим Согласием.

Статья 16.
3.   Судебные разбирательства по делам в суде 1-й инстанции рассматриваются и разрешаются судьей - ИЗБРАННЫМ, назначаемым НИ'БЛИСОМ в каждом конкретном случае, единолично. По ходатайству подсудимого возможно рассмотрение дела коллегией из трех судей, одним из которых является НИ'БЛИС.

Статья 16.
3. Судьей может являться только Избранный из Совета. Совет сам решает кто будет судьей. Второй Избранный является адвокатом защиты, третий обвинителем.

Извини, ничего личного. Но я патсталом  ё-моё!!! Лебедь, щука и рак у вас тогда выйдет) а воз и ныне там (с)
Нет слов комментировать, сорри.

Статья 17.
4.   На звание НИ'БЛИСА может претендовать ИЗБРАННЫЙ, имеющий максимальное количество постов, а также наибольший авторитет, как среди членов Сообщества, так и за его пределами. В случае смещения с должности в порядке импичмента к кандидату могут выдвигаться иные, а также дополнительные требования.
5.   Смещение с должности возможно лишь по основаниям, прямо указанным в настоящем СВОДЕ ВОЛЬНОСТЕЙ. К таковым относятся:
•   добровольный отказ от должности НИ'БЛИСА
•   невозможность дальнейшего пребывания в должности по состоянию здоровья
•   проигрыш в Поединке, право вызова на который имеет ИЗБРАННЫЙ, отвечающий требованиям, изложенным в ч. 4 настоящей статьи. Судейство в Поединке осуществляет ТАЙНЫЙ СУД ИЗБРАННЫХ
•   импичмент.

Статья 17.
4.   На звание НИ'БЛИСА может претендовать ИЗБРАННЫЙ, имеющий максимальное количество постов (насколько я понимаю флуд не в счет))))****, а также наибольший авторитет, как среди членов Сообщества, так и за его пределами. В случае смещения с должности в порядке импичмента к кандидату могут выдвигаться иные, а также дополнительные требования.
5.   Смещение с должности возможно лишь по основаниям, прямо указанным в настоящем СВОДЕ ВОЛЬНОСТЕЙ. К таковым относятся:
*Ниблиса может сместить Тайный Совет если посчитает работу того - не удовлетворяющую сообщество. Либо Совет может снять временно Избранного с должности Ниблиса на срок одна неделя. И присудить обязанности Ниблиса другому Избранному - достойного - этого звания.
•   добровольный отказ от должности НИ'БЛИСА
•   невозможность дальнейшего пребывания в должности по состоянию здоровья
•   проигрыш в Поединке, право вызова на который имеет ИЗБРАННЫЙ, отвечающий требованиям, изложенным в ч. 4 настоящей статьи. Судейство в Поединке осуществляет ТАЙНЫЙ СУД ИЗБРАННЫХ
•   импичмент.

**** Уже говорила, что подобные лирические отступления - не комильфо.
Дополнение про ТС считаю излишним. Ибо таким образом лишаются остальные члены ШГ от участия в интригах по получению главного приза. Прошу заметить, что данное уточнение лишено смысла в контексте того, что НБ  по предлагаемым поправкам становится НИКЕМ Скорее, тут стоило выдерживать взятую линию и прописывать за место в ТС
Конечно же нет. Три человека не компетентны решать судьбу Сообщества. Процедура смещения Президента сложна и скрупулезна. Именно поэтому в любой цивилизованной стране существует исчерпывающий перечень вопросов, по которым возможен импичмент. Но их надо доказывать, долго и нудно. А не просто так: ты мне не нравишься, пшел вон.   Наивно, увы...

Статья 19
2.   В качестве оснований, дающих право Совету начать подготовку процедуры импичмента признаются:
•   Личная инициатива ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ
•   Измена НИ'БЛИСА интересам ТЬМЫ, явное или тайное поклонение СВЕТУ
•   Более 50 минусов в карме, причем не менее 1/3 – со стороны ИНКВИЗИЦИИ, за деяния не связанными с МИССИОНЕРСКОЙ деятельность во имя ТЬМЫ. Минусы от приспешников Света не рассматриваются
•   Более 80 минусов в карме при любом раскладе.
•   Неисполнение своих обязанностей в течение периода, превышающего 1 месяц
8.   В случае отклонения обвинений Совета, последний вправе вновь инициировать процедуру импичмента по данному основанию не ранее, чем через 666 суток.

Статья 19.

2.   В качестве оснований, дающих право Совету начать подготовку процедуры импичмента признаются:
•   Личная инициатива ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ (а кто у нас ВПТ?)))*****
•   Измена НИ'БЛИСА интересам ТЬМЫ, явное или тайное поклонение СВЕТУ
•   Более 20 минусов в карме, причем не менее 1/3 – со стороны ИНКВИЗИЦИИ, за деяния не связанными с МИССИОНЕРСКОЙ деятельность во имя ТЬМЫ. Минусы от приспешников Света не рассматриваются
•   Более 30 минусов в карме при любом раскладе.
•   Неисполнение своих обязанностей в течение периода, превышающего 1 месяц
8.   В случае отклонения обвинений Совета, последний вправе вновь инициировать процедуру импичмента по данному основанию не ранее, чем через 30 суток.

***** - Великий и Ужасный. Кто еще?
Дальнейшие предлы по минусам я вообще предлагаю не рассматривать, а в целом исключить вообще упоминание о них в Своде. Ибо любой, достаточной умный Избранный, а я в вас верю, цыплятки, может организовать каждому из нас хоть100 минусов за неделю. Поскольку верить никому нельзя

З.Ы. Итак, вывод.
Первый блин - комом (с) Плюс Льюсу за попытку, бесспорно. Но прежде чем править ИЗБРАННО статьи, надо заботиться о созвучии ВСЕГО НПА. Надо помнить, что мы не отклоняемся от канона, не можем сделать Ниблиса просящей марионеткой тех, кто, в глазах ВПТ, НИЖЕ выбранной длани. Давайте не будем горячиться, а подойдем с умом. Ведь нормальный Свод, четко устанавливающий полномочия участников, строго в соответствии с каноном, это - единственное, что приемлемо для свободного духа Сообщества.

[ABOCb]

Не юрист но строго не судите за профонацию.

А если он просто решил отдохнуть, всегда можно уведомить ГС. Мы все люди, все имеем в реале дела. Из-за этого я не выгоняла никого еще.

Значит надо как-то прописать по другому под реал чтобы буква не расходилось с делом. Помоему достаточным будет убрать из текста пункта сроки.

Для начала отмечу то за что цепляется мой глаз и выглядит для меня коряво.

Статья 2.
2.   Основания и порядок использования символики определяются НИ'БЛИСОМ. Любое незаконное использование символики, равно как и использование символики в целях, не угодных ТЬМЕ, карается.
Карается чем?

Статья 12.
7.   8.   В случае длительного отсутствия без уважительной причины (сроком месяц и более) в Сообществе ПОВЕЛИТЕЛЬ УЖАСА может быть исключен из Сообщества по решению Совета после предварительного уведомления, либо понижен до статуса ДРУГА ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ.
В случае друга ВПТ – этот пункт изгнание, Повелитель ужаса – изгнание или понижение, Избранный – понижение. Думаю стоит убрать либо/либо из случая с Повелителем Ужаса и оставить конкретику.

Статья 13.
2.   ИЗБРАННЫЙ – сильнейший из когда-либо известных ченеллеров, всей душой преданный интересам ТЬМЫ, прошедший Бездну Рока, где ВЕЛИКИЙ ПОВЕЛИТЕЛЬ ТЬМЫ проник в каждый из уголков его сознания. Это элитный участник Сообщества. Быть ИЗБРАННЫМ - значит обладать огромной властью, но и огромной ответственностью.
3.   В Сообществе может быть одновременно не более 13 ИЗБРАННЫХ (включая НИ'БЛИСА).
6.   В случае неоднократного невыполнения обязанностей и наличия основания полагать, что ИЗБРАННЫЙ преднамеренно действует в интересах другого Сообщества, по Распоряжению Совета и с согласия НИ'БЛИСА он может быть лишен своего статуса и низведен до статуса ДРУГА ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ.
2. Сомнительная фраза. И вообще считаю пункт написан для красоты.
3. Когда-то избранных было 29 штук, так что считаю ограничивать числом не имеет смысла, притом в Этой Эпохе могут появиться достойные кандидаты возможно Таим.
6. это что получается только Избранный может как-то действовать в интересах других Сообществ? А Друг ВПТ и Повелитель Ужаса, об этом могут не задумываться? Это я о том что как-то надо это прописать отдельно или убрать это из пункта у Избранного, т.к. в 6 пункте у Друга ВПТ и Повелителя Ужаса об этом ничего не говориться.

Статья 15.
1.   К ведению Совета относится:
...
Данный перечень не является исчерпывающим и может быть расширен по воле ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ и наместника его на земле  - НИ'БЛИСА

Статья 16.
5.   НИ'БЛИС, исполняя ВОЛЮ ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ, может отменить решения суда любой инстанции, за исключением решений ТАЙНОГО СУДА ИЗБРАННЫХ.
Где прописано регламентом что такое ВОЛЯ ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ? Либо убрать нафиг из текста.

Статья 17.
3.   Наделен рядом исключительных прав, дарованных самим ВЕЛИКИМ ПОВЕЛИТЕЛЕМ ТЬМЫ, достоверно известных только им. Вправе решать, кому суждено жить, а кому - умереть, а также приказывать остальным ИЗБРАННЫМ.
Надеюсь это где-то прописано, и у нас существует и тайный Свод Вольностей исключительно для Ни'блиса. А так зачем этот пункт не пойму, для красоты?

Статья 18.
2.   К исключительному ведению НИ'БЛИСА относится:
...
•   Иные полномочия, дарованные самим ВЕЛИКИМ ПОВЕЛИТЕЛЕМ ТЬМЫ.
зреют подозрения что это ж-ж-ж неспроста

Статья 19.
2.   В качестве оснований, дающих право Совету начать подготовку процедуры импичмента признаются:
•   Личная инициатива ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ
•   Измена НИ'БЛИСА интересам ТЬМЫ, явное или тайное поклонение СВЕТУ
•   Более 50 минусов в карме, причем не менее 1/3 – со стороны ИНКВИЗИЦИИ, за деяния не связанными с МИССИОНЕРСКОЙ деятельность во имя ТЬМЫ. Минусы от приспешников Света не рассматриваются
•   Более 80 минусов в карме при любом раскладе.
•   Неисполнение своих обязанностей в течение периода, превышающего 1 месяц
8.   В случае отклонения обвинений Совета, последний вправе вновь инициировать процедуру импичмента по данному основанию не ранее, чем через 666 суток.
2. Неужто самого Асунавы??? Тогда все таки это как-то надо прописать конкретней во всем Своде насчет ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ
Смехотворно пугать НАИВЕРНЕЙШЕГО СЛУГУ ТЬМЫ минусами думаю это про минусы стоит убрать из Свода.
8. Мы конечно бессмертны тут, но время что-то слишком большое для реала, нет динамики, был застой провалился импичмент и еще застой на 666 дней. Как-то не особо.


То что относиться к вертикали власти скажем так.

Статья 7.
1.   Предложения о повышении члена Сообщества могут быть выдвинуты только Избранными. В случае положительных результатов голосования кандидатура повышается в должности. НИ'БЛИС не может отменить решение о повышении.
...
3.   НИ'БЛИС имеет право понизить любого члена Сообщества, но не ранее чем через неделю после его повышения, не обращаясь к Совету.
Не пойму причем здесь Ни'блис, не он назначал не ему снимать, либо пусть право назначение лежит на Ни'блисе.

Статья 14.
1.   Тайный Совет Избранных (далее Совет) является законодательным органом Сообщества, назначается НИ'БЛИСОМ в составе 3-х наиболее могущественных ИЗБРАННЫХ на неопределенный срок.
3.   НИ'БЛИС не участвует в голосовании, однако имеет право отменить Распоряжение Совета за исключением решений, принятых по предметам исключительного ведения оного.
1. Это то что заставило полезть в Свод Вольностей, раз уж я об этом заговорил. Если расширять число участников ТС то надо иметь число нечетное чтобы было большинство голосов т.е. 3, 5, 7 и т.д. Как я предлагал раньше:

Ну я имел ввиду не пиар свой собственный, а то что бы попасть например в дальнейшем в ТС нужно было бы определенное число участников ШГ. Например чисто теоретически: 3 места потолок при любом малом числе участников ШГ, дальше например 15 участников ШГ и 4 места в ТС, 20 участников и 5 мест и т д

Короче получается фигня при нынешней численности ШГ.
Либо придется заковыристо править Свод под учет четного числа участников ТС и нечетного.

3. Ну на мой взгляд монархия не способствует конкуренции. Либо способствует бунту и анархии с последующим коммунизмом

Я думаю, что стоит вообще создать отдельную тему, где бы обсуждалось то как мы все хотим видеть вертикаль власти в ШГ, а как определимся то после этого уже что-то править в самом Своде относительно вертикали власти, а то больно накладно что-то кому-то доказывать и еще не забыть оперировать цитатами из Свода.

[игорь]

И Льюс и Авось - отличную и полезную работу провели. Сегодня просмотрю еще раз вечером и выскажусь ,но уже вижу ,что несомненно это нужные коррективы и необходимо быстрее заняться их введением!

[Симмах]

Я считаю, что Авось предложил и вправду нужные (более или менее) коррективы. С Льюсом я не согласен, потому что он ратует за демократизацию. По-моему дермократия убьет ШГ. Причем не надо путать свободу и демократию. Я за свободу. То есть каждый член ШГ свободен делать то, что хочет, но должен быть готов к тому, что если его действия посчитают вредными для сообщества, то он получит по башке. Соответственно Ни'блис и ТС определяют политику сообщества и следят, чтобы слишком буйные участники вовремя получали по пальцам/по башке. Верховная власть же должна принадлежать Ни'блису, ибо по канону. Ни'блис же назначается ВПТ, к сожалению у нас это нереализуемо нормально. Правда можно списать волю ВПТ на госпожу Фортуну и ежегодно выбирать Ни'блиса из Избранных случайным образом - самый, на мой взгляд, веселый вариант. =)

[Lanfear]

Я просмотрю предложения Авося (склоняется или как??? ) вечером 30-го. Пока времени нет. Рассмотрим по пунктам. Спасибо, что поучаствовали!

[Lanfear]

Как и обещала. Ох, зря, блин, обещала,  маёвка удалась, блин, да еще в Ростов собираться... но мое слово - закон, в первую очередь для меня
Поехали!

Карается чем?

Я сразу повторю, ибо не услышали меня в других темах. И больше мы к этому вопросу возвращаться не будем, окей оби?*
Насчет карательнх процедур была договоренность с Модератором Сообществ Эгвейн. Сейчас я вообще не вижу МС как таковых, потому - первый пункт, который надо пересматривать - договоренности.

В случае друга ВПТ – этот пункт изгнание, Повелитель ужаса – изгнание или понижение, Избранный – понижение. Думаю стоит убрать либо/либо из случая с Повелителем Ужаса и оставить конкретику.

Хорошо, оставим понижение, чтобы прослеживалась последовательность.

2. Сомнительная фраза. И вообще считаю пункт написан для красоты. Улыбка

Преамбула Конституции РФ тоже прописана для красоты, если тебе угодно. Лишний пафос в Законе еще никому не вредил. Обоюдно может быть использован как лазейка.

3. Когда-то избранных было 29 штук, так что считаю ограничивать числом не имеет смысла, притом в Этой Эпохе могут появиться достойные кандидаты возможно Таим.

Я тебе в ЛС написала по этому поводу. В целом согласна.

6. это что получается только Избранный может как-то действовать в интересах других Сообществ? А Друг ВПТ и Повелитель Ужаса, об этом могут не задумываться? Это я о том что как-то надо это прописать отдельно или убрать это из пункта у Избранного, т.к. в 6 пункте у Друга ВПТ и Повелителя Ужаса об этом ничего не говориться.

Конечно не прописано. Ибо есть пункт, который ты посчитал пафосом. ДВП и ПУ - НЕ Избранные. Им бессмертие НЕ светит. Соответственно и санкции смягчены. Но я подумаю, как лучше прописать это. Спасибо.

Где прописано регламентом что такое ВОЛЯ ВЕЛИКОГО ПОВЕЛИТЕЛЯ ТЬМЫ? Либо убрать нафиг из текста.

В каноне прописано. Роль Великого и Ужасного у нас исполняет Асунава в полном соответствии с реалиями форума.

Смехотворно пугать НАИВЕРНЕЙШЕГО СЛУГУ ТЬМЫ минусами Веселый думаю это про минусы стоит убрать из Свода.

Абсолютно согласна. Минуса сейчас не в фаворе и никого не пугают. Тем не менее, смотри *

Не пойму причем здесь Ни'блис, не он назначал не ему снимать, либо пусть право назначение лежит на Ни'блисе.

Не верно, уважаемый НЕюрист Назначает Премьера Совет, а снимает с должности Президент. Нет несоответствия реалиям. 

1. Это то что заставило полезть в Свод Вольностей, раз уж я об этом заговорил. Если расширять число участников ТС то надо иметь число нечетное чтобы было большинство голосов т.е. 3, 5, 7 и т.д.

Тут я также абсолютно согласна с тобой! Как и с Йен, которая писала про оставление числа 3. Нечетность должна быть, иначе мы будем помидорами кидаться и грызть глотку друг другу. Либо наделим НБ правом решающего голоса в Совете, что противоречит Своду. Ибо НБ - НЕ член Совета

3. Ну на мой взгляд монархия не способствует конкуренции. Либо способствует бунту и анархии с последующим коммунизмом Веселый

И тут я с тобой согласна, мой темный друг! Монархия АПРИОРИ не предполагает конкуренцию. Открытую) Попытайся меня убедить, что при абсолютной монархии 15-16 века в Российской Империи не было конкуренции? Избранный же на то и ИЗБРАННЫЙ, чтобы драться за место под солнцем Тьмой. Я ж не против интриг грамотно разыгранных) Но канон нам говорит *нудно начинает бубнить*, что ВПТ наделяет НБ абсолютными полномочиями, дает карт-бланш на ИГРУ. А играет НБ по своим правилам. Будет НБ, скажем, Игорь, ему также не понравится эта чушь про демократию  

Я думаю, что стоит вообще создать отдельную тему, где бы обсуждалось то как мы все хотим видеть вертикаль власти в ШГ, а как определимся то после этого уже что-то править в самом Своде относительно вертикали власти, а то больно накладно что-то кому-то доказывать и еще не забыть оперировать цитатами из Свода.

Зачем? Ты пришел в сообщество, где УЖЕ устоялись нормы. Тебе не нравится? Уйди. Я не держу никого. Для меня - нонсенс, когда приходят и начинают говорить: так, тут вот не там тумбочка стоит, тут не так тряпочка лежит. Со своим уставом в чужой монастырь не лезут (с) Ты написал заявку в Приемном? Увидел, ознакомился с Правилами Сообщества, твое дело в течение 14 дней по закону о защите прав потребителей отказаться и вернуть предыдущий статус. Увы, в гражданском праве презумпция ВИНОВНОСТИ.
ВНИМАНИЕ. Извините, не знаю, как сказать, чтобы не звучало, как издевка, потому заранее извиняюсь, ну сатрап я!
Могу  ли я спокойно начать перерабатывать Свод, опираясь на предложенные выше правки и их комментарии? Или мне ждать еще предложений? Если они будут не блещущие умом и сообразительностью на мой ИМХО, а просто так, без доводов чисто поспорить назло, я буду ругаться.
Все честно сказала? Ни для кого сюрпризом не станет?                       

[Симмах]

А как на счет самого главного (на мой взгляд иссессина), что там было?

8.   В случае отклонения обвинений Совета, последний вправе вновь инициировать процедуру импичмента по данному основанию не ранее, чем через 666 суток.
8. Мы конечно бессмертны тут, но время что-то слишком большое для реала, нет динамики, был застой провалился импичмент и еще застой на 666 дней. Как-то не особо.

Во первых. 666 с каноном никак не пересекается, там эти циферки не имеют какого-то сакрального смысла.
И в главных - 666 дней не лезет ни в какие ворота (и не соответствует действительности, никто из предыдущих Ни'блисов вроде бы не продержался столько суток подряд). Надо как-то поработать над системой "выбора" Ни'блиса. Мне больше всего нравится свой вариант, который подразумевает игры вероятностей, веселье и непредвиденные сложности. =)

[игорь]

Зачем? Ты пришел в сообщество, где УЖЕ устоялись нормы. Тебе не нравится? Уйди. Я не держу никого. Для меня - нонсенс, когда приходят и начинают говорить: так, тут вот не там тумбочка стоит, тут не так тряпочка лежит. Со своим уставом в чужой монастырь не лезут (с) Ты написал заявку в Приемном? Увидел, ознакомился с Правилами Сообщества, твое дело в течение 14 дней по закону о защите прав потребителей отказаться и вернуть предыдущий статус. Увы, в гражданском праве презумпция ВИНОВНОСТИ.

Как не конструктивно. Я считал ,что Ниблис (а я бы этим озаботился) должен укреплять ,а не ослаблять сообщество.

Так называемая Монархия - напрочь исключает внутреннюю конкуренцию ,а это в общем то столп на котором стоят Избранные и взращен он ВПТ)))

[Lanfear]

А как на счет самого главного (на мой взгляд иссессина), что там было?Во первых. 666 с каноном никак не пересекается, там эти циферки не имеют какого-то сакрального смысла.
И в главных - 666 дней не лезет ни в какие ворота (и не соответствует действительности, никто из предыдущих Ни'блисов вроде бы не продержался столько суток подряд). Надо как-то поработать над системой "выбора" Ни'блиса. Мне больше всего нравится свой вариант, который подразумевает игры вероятностей, веселье и непредвиденные сложности. =)

Прав. Уберем про 666. Но и веселье не вариант замены((

Как не конструктивно. Я считал ,что Ниблис (а я бы этим озаботился) должен укреплять ,а не ослаблять сообщество.

Ты считаешь, что я ослабляю Сообщество, ПРЕДЛАГАЯ недовольным (в корне недовольным) уйти? А я считаю, что в Сообществе должны остаться сильные. Нам не надо количество в ущерб качеству. Мы жили втроем спокойно? Жили. И ни у кого не возникала мысль заставить НБ просить о чем-то. Каждый выпендривался в меру своих возможностей. И у меня стояла подпись: первый среди РАВНЫХ. Сейчас стоит подпись: Aut Caesar, aut nihil  (Или Цезарь, или ничто)

[Шерлок]

Пусть будет количество в ущерб качеству. Мы жили втроем спокойно? Жили.

можно ли расценивать эти слова как намек на то, что кого-то из сообщества ты бы выпроводила?

[Lanfear]

можно ли расценивать эти слова как намек на то, что кого-то из сообщества ты бы выпроводила?

Нет, мой темный друг, эти слова следует расценивать НЕ как НАМЕК, а как жестокую РЕАЛЬНОСТЬ. Если кто-то начинает их "примерять" к себе, - это не мои проблемы.
З.Ы. Я исправила фразу, но смысл по сути не изменился
З.Ы.Ы. Еще один оффтопный пост от кого-либо в этой теме и жестокая реальность начнет материализовываться. Я ведь честно об этом предупредила заранее. Но, очевидно, как всегда, оказалась права

ВНИМАНИЕ. Извините, не знаю, как сказать, чтобы не звучало, как издевка, потому заранее извиняюсь, ну сатрап я!
Могу  ли я спокойно начать перерабатывать Свод, опираясь на предложенные выше правки и их комментарии? Или мне ждать еще предложений? Если они будут не блещущие умом и сообразительностью на мой ИМХО, а просто так, без доводов чисто поспорить назло, я буду ругаться.
Все честно сказала? Ни для кого сюрпризом не станет?   

[Lanfear]

Судя по гробовому молчанию, я могу начать работать над Сводом. Так, милые мои бездельники? Или опять получится, что мы начнем клекотать/гавкать ПОСЛЕ, когда поздно будет? Последний раз спрашиваю: ЕСТЬ У КОГО-ЛИБО ЕЩЕ КАКИЕ-ЛИБО ПРЕДЛОЖЕНИЯ? ИЛИ Я МОГУ СПОКОЙНО НАЧИНАТЬ РАБОТАТЬ? Хорошенько подумайте над этими словами, я пока съезжу погулять в Ростов, а когда вернусь, если тут все будет без изменений, вынесу на обсуждение проект нового Свода.