Серия 504. "Сыны Гарпии" (The Sons Of The Harpy)

[Влaдимир]

А может, в сериале они тупо дочери Элларии?

[Эри]

Обара  же говрит, что ее забрали  от родной   матери

[Влaдимир]

Я там не слушал особо, что она говорит. Ну, значит типа "та мать, что воспитала"

[Aen_Seidhe]

Мамой ее только Тиена называла

понятно - просто там ни разу не прозвучало имя "Тиена" /специально пересмотрела эту сцену/ вот я ошибочно и решила, что раз уж "змейка" называет её "мамой", значит это повзрослевшая для сериала Элия)

и то, что матерью Обары была уличная проститутка из Староместа - фактически подтверждено её рассказом... Интересно, прозвучит в сериале то, что мать Ним - дама благородных кровей из Волантиса, а мать Тиены - септа?

а по-поводу "знатных корней" самой Элларии, Шая рассказывала Сансе: "Эллария поклоняется какой-то лиссенийской богине, и когда Оберин встретил ее, она была едва ли не шлюхой"

[Dolorous Malc]

и то, что матерью Обары была уличная проститутка из Староместа - фактически подтверждено её рассказом... Интересно, прозвучит в сериале то, что мать Ним - дама благородных кровей из Волантиса, а мать Тиены - септа?

Трудно сказать. Рассказ Обары целиком заимствован из книги - у Ним и Тиены в книге аналогичных воспоминаний нет.

а по-поводу "знатных корней" самой Элларии, Шая рассказывала Сансе:

Ну, Вы ж не будете всерьез рассматривать Шаю как авторитетный источник? Ей-то откуда знать? Шая очевидно наслушалась базжарных сплетен и повторяет.

[Aen_Seidhe]

Вы ж не будете всерьез рассматривать Шаю как авторитетный источник?

а я и не рассматриваю) просто других упоминаний в книге/сериале о происхождении Элларии мне не вспомнить - буду признательна, если Вы мне их напомните) потому что нет у Мартина более запутанных и противоречивых данных, чем те, которые касаются происхождения некоторых персонажей))

[Dolorous Malc]

а я и не рассматриваю) просто других упоминаний в книге/сериале о происхождении Элларии мне не вспомнить

Глянул.

Самым могущественным из дорнийских лордов был Андерс Айронвуд, Королевская Кровь, лорд Айронвуда и защитник Каменного пути, но Арианна не видела смысла искать помощи у человека, воспитавшего Квентина. «Нет». Брат Дрея, сир Дезил Далт в своё время добивался ее руки, но он чересчур послушен, чтобы пойти против своего принца. К тому же, хоть рыцарь Лимонной Рощи и может нагнать страху на мелких лордов, ему недостанет силы повлиять на принца Дорна. «Нет». И отцу Пятнистой Сильвы тоже. «Нет». В конце концов Арианна решила, что надеяться можно только на двоих: Хармена Уллера, лорда Адовой Дыры, и Франклина Фаулера, лорда Небесного Простора, хранителя Принцева перевала.
«Половина Уллеров полоумные», – гласила пословица, – «а другая и того хуже». Элларию Сэнд, побочную дочь лорда Хармена Уллера, и ее младших детей посадили под замок вместе с остальными Песчаными Змейками. Это могло разгневать лорда Хармена, а в гневе Уллеры опасны. - из главы "Принцесса в башне" в "Пире ворон".

[Aen_Seidhe]

Глянул

за это - отдельное спасибо, правда) с происхождением Элларии всё ясно... хотя это отнюдь не противоречит версии Шаи) не факт, что бастард лорда Уллера была во дворце воспитана) судя по её приходу к Дорану - замашки явно не "придворной дамы"... хотя, честно скажу - на её месте я сама забыла бы о всяком воспитании... в любом случае, мне хоть и

Спойлер

жаль Мирцеллу в книге, но как-то не хочется более жёстких репрессий для Элларии - запрут, ладно, только бы не казнили

[свернуть]

[Dolorous Malc]

за это - отдельное спасибо, правда) с происхождением Элларии всё ясно... хотя это отнюдь не противоречит версии Шаи) не факт, что бастард лорда Уллера была во дворце воспитана)

Я затем и привел цитату из книги, а не из примечаний - ключевые слова там: "могло разгневать лорда Хармена" - то есть лорд к судьбе дочери неравнодушен.

А "версия Шаи" очевидным образом слеплена из трех разных любовниц Оберина: "была шлюхой" - про мать Обары, "молится лиссенийской богине" - про мать Ним (вестеросцам простительно путать Лисс с Волантисом).

[Aen_Seidhe]

лорд к судьбе дочери неравнодушен

пусть так) лично меня всё это /её происхождение и её поведение/ волнуют постольку, поскольку для меня важно то, чем кончится для неё заговор - она одна из немногих симпатичных мне персонажей сериала) и если в книге заговорщиц охраняет кровь Дорана /в случае Арианны/ и кровь Оберина /в случае с песчаными змейками/... сколько грехов сможет простить Элларии сериальный Доран только за то, что "она делала счастливым его брата"?

[Dolorous Malc]

поскольку для меня важно то, чем кончится для неё заговор

А в заговоре она скорей всего участвовать вообще не будет.
Потому что в сериале скорей всего вообще того заговора, как в книге, не будет - а будет совершенно другой заговор, с совершенно другими целями, организованный Джейме.

[Aen_Seidhe]

в сериале скорей всего вообще того заговора, как в книге, не будет

дословно того, который в книге был - не будет - но цель его всё равно Мирцелла - Эллария говорит: "чтобы начать войну, нам не нужна армия. Королева Серсея любит своих детей, а у нас как раз есть одна из них" - значит, так или иначе - всё вокруг девочки закрутится.

а по поводу её участия - "выбирайте: путь Дорана и мир или мой путь и войну" и змейки отвечают "мы с тобой". Она как минимум - идейный вдохновитель и провокатор, как максимум

Спойлер

сама принцессе попытается голову отрубить, когда поймёт, что ничего не вышло... и тогда

[свернуть]

[Dolorous Malc]

Ну, не может же быть два заговора, это  перебор.
А про Джейме мы знаем, что он Мирцеллу украть конкретно хочет.
Змеек он в приципе может привлечь - и тогда будет борьба, кто кого лучше в своих целях использует - но Эллария слишком взрослая и мудрая, чтобы играть в  игры с явным врагом.

[Aen_Seidhe]

не может же быть два заговора, это  перебор

почему же перебор? игра либо "кто быстрее украдёт", либо они и в самом деле попытаются объединиться, чтобы использовать друг друга - а там уже - кто кого перехитрит)

Эллария слишком взрослая и мудрая

а ещё она женщина ослеплённая горем и местью - она сама мать, сама любит своих детей, но хочет ударить другую мать через её ребёнка - "присылать ей пальчик за пальчиком"... там такая лютая ненависть, такая бесчеловечная жестокость... Эллария как раз готова на всё, и будет использовать все возможные и невозможные средства.

[kardinal_brest]

А почему вы не рассматриваете вариант сговора Джейме со змейками для того, чтобы посадить Мирцеллу на трон? ИМХО вполне стоящий вариант