Серия 509. "Танец драконов" (“The Dance of Dragons” )

[mary]

Так-то оно так, но не факт, что в книгах его задумки такие же. Вполне вероятно, что, как и многие писатели, он продумывал разные варианты развития персонажей. В книгах реализовал одни, а в фильме – другие. Т.е., вполне вероятно, что Мартин настаивал на таком развитии событий именно потому, что в книгах он решил иначе, но такой вариант тоже рассматривал всерьез.

А это интересный вариант, не подумала о таком.

[wRAR]

Хотя я и сомневаюсь, что там внезапно пойдет манна небесная.

Пойдёт, судя по превью 10-й.

[Xolo]

Спойлер

Например, в 9 серии Ширен сожгли якобы не просто так, а чтобы авантюра её папаши не закончилась эпичным фэйлом. Хотя я и сомневаюсь, что там внезапно пойдет манна небесная.

[свернуть]

Судя по промо-ролику 10-й серии, сработало.

Спойлер

А какой же резон Мел сжигать девочку на Стене, пока есть еда, кров и вообще никаких больших проблем не предвидеться?

[свернуть]

Так уж и никаких? Как насчет событий, последовавших за письмом из Винтерфелла? Наконец, если Мелисандры нет рядом со Станнисом, это не значит, что она не может действовать в его интересах. Цель может быть точно такая же, как и в сериале - остановить метель, помочь выиграть "снежную битву".

Спойлер

И потеряет работодателя. Её приблизил и возвысил Станнис и его семейство. Без них она никто и звать её никак - очередная ведьма, которую саму сожгут не поскупившись на дрова. Пример уже имеется еще впервой книге/первом сезоне - Мирри Маз Дуур. Та тоже была вся такая вумная, а начала брыкаться и сгорела. По книге Мел вроде бы не такая уж дура, чтобы рыть себе могилу. По крайней мере в отрытую.

[свернуть]

Положение и авторитет Мелисандры несравнимо выше, у нее много сторонников, и нет никаких оснований сомневаться в том, что она действует в интересах нанимателя. У Станниса не так много козырей, чтобы ими разбрасываться - лучше иметь меч без рукояти, чем остаться совсем без меча.

[Bob-Domon]

А это интересный вариант, не подумала о таком.

Это логичный вариант, иначе новые романы саги потеряют большую часть своего спроса.
Вообще-то, я не припомню такого случая, чтобы экранизировался неоконченный книжный сериал, причем экранизация обогнала бы книги.

[Rubanok]

если Мелисандры нет рядом со Станнисом, это не значит, что она не может действовать в его интереса

Каким образом убийство его единственной наследницы это действие в интересах Станниса, при этом без его на то ведома?

[Xolo]

Каким образом убийство его единственной наследницы это действие в интересах Станниса, при этом без его на то ведома?

Очень просто: в глазах адептов Красного Бога жизнь Азор Ахая и успех его миссии имеют наивысший приоритет и оправдывают любые жертвы.

[Rubanok]

Очень просто: в глазах адептов Красного Бога жизнь Азор Ахая и успех его миссии имеют наивысший приоритет и оправдывают любые жертвы.

Я бы не стал так уж фанатизировать ту компашку на Стене. В любом случае их АА может и не понять. И тогда сгорят они.

[Dolorous Malc]

Рамси геройствует. Занятно.

Джон таки никак  не может избавиться от своего щенячьего взгляда. Право, надоел.

Очень неудачно, что меня все подряд проспойлерили - теперь нельзя оценить, насколько сильное впечатление на меня бы произвели сцены Давоса со Станнисом  и Ширен при "чистом" просмотре. Могу лишь сказать, что сыграно хорошо.

Эллария по-прежнему играет хорошо, но с точки зрения сценария ее сцена выглядит несколько провально. Очень прямолинейно, никакой тонкости. Впрочем, я примирюсь с нею, если кажется, что это подготовленный совместно с Дораноном и предназначенныйй для Джейме спектакль.
Тристан в Малом совете вместо Арианны - более-менее логично.
Выбитые зубы Бронна - хорошо.

Арья, забывающая о деле при виде Бронна - пожалуй что и хорошо, хотя поначалу меня чуть-чуть царапнуло. Возникает сомнение, поверил ли ей Якен?..

...Нет, похоже, размолвка у Дорана с Элларией была взаправдашняя. Если только они не играют еще и перед Змейками, что скорее вряд ли.
Смысл визита Элларии к Джейме от меня ускользает.

...Ну вот и самое главное.
Что ж поделаешь, в каждом сезоне должен быть катарсис: смерть Эддарда, Черноводная, Красная свадьба... Что-то такое крепко бьющее по нервам. В 4-5 книге они  ничего подходящего не нашли, вот и пришлось. Наверно, это правда, что им Мартин подсказал; но если так, то он скорее всего слукавил, и это разработка, над которой он серьезно думал, но включать в окончательный вариант "Ветров" уже не собирается.
Опять-таки, не знаю, как бы я жертвоприношение воспринял, если бы не проспойлерили; сейчас - довольно холодно. Девочку-то жалко, а катарсиса так и не наступило.
Единственно, что та безусловно хорошо - это фраза "я тебе помогу" и ее использование Станнисом как оправдание, как повод решиться. Весьма правдоподобная мерзость.
И вот эта фраза - перекладывание ответственности на малое дитя - и маркирует сериального Станниса как еще ту сволочь. Само жертвоприношение я бы мог как-то понять - но не эту моральную трусость.
...Не, пока писал, реакция таки наступила. Не такая, как 15 лет назад при чтении про Красную свадьбу, но на душе как-то погано. Осадочек остался.
Что ж такое там дальше будет, что они эту сцену не в конец серии поставили, а в середину?...

...Типа народу не нравилось, что предыдущая Яма выглядела как свинарник - ну и вот вам. Еще одно доказательство, что не стоит кривить рожу, пока сезон не кончился.
Много раз читал в разных книгах про "блудливую улыбку" - а живьем ее как бы не первый раз вижу, на морде Хиздара. Кто в сериале отравится саранчой, Даарио?
Разговор Даарио, Дени, Хиздара и Тириона на трибуне - опять очень сильная сцена, опять хороший актерский ансамбль.
Дени простила. Видно, что простила. Значит, умрет и Мормонт-то наш, чтоб сладенько не было.
Второй соперник Мормонта - клевый эпизодический актер - я его, кажется, где-то видел?
Бунт на трибунах?! Прекрасное решение.И вот тут-то как раз напрашивается отлет на Дрогоне - если я прав, то сценаристы развязали Миэринский узел куда хлеще Мартина.
Джорах и Даарио - оба прекрасны.
А Хиздар таки оказался и ни при чем - мои извинения ему сериальному.
А Тирион, конечно, Миссандею спасает, бабник чертов. Джораху и Даарио - Дени, Тириону - Миссандея.
ДРОГОН!!! Вот это подлинный катарсис, и вовсе незачем было Ширен сжигать.

В целом серия вызывает вопросы, но финал совершенно красивый и замечательный.

[Qrifon]

Я Станниса мужиком считал...

Джон если узнает об этом то вряд ли,  поможет.
Давос догадывался. В сериале он процентов на 80 отвернеться от Станниса.

Дени полетела к Дотракийцам.

Будет ли битва при Миерине?  Если да то кто будет командовать?  Селми умер, командир безупречных не подойдёт по умолчанию, Дарио наемник и кто пойдёт за ним? Джорах вроде гладиатор раб. Тоже не вызовет особого уважения. Тирион?  Он единственный советник. Но он карлик и тоже не очень уважением наделен.

[Bob-Domon]

Арья, забывающая о деле при виде Бронна

Бронна или Меррина Транта?

[Bob-Domon]

Девятая серия. Она разочаровала практически по всем линиям.
Линия Станниса. Вылазка Рамси состоялась, и странно, что у Станниса так плохо была поставлена охрана лагеря - все же именитый полководец. Давоса он таки послал на Стену, посмотрим, чем это обернется. Само собой, сериальный Станнис мне, как и многим, стал после этой серии омерзителен.
"Твист" с Ширен не понравился в первую очередь отнюдь не в эмоциональном плане. Дело в том, что поступки персонажей должны соответствовать их характерам и линией поведения до того. Вспомним, что в книге Станнис согласился на жертвоприношение Эдрика Шторма (всего лишь бастарда!) с огромной неохотой и тянул сколько мог, хотя положение его после битвы при Черноводной было отчаянным. А во время похода на Винтерфелл в еще более отчаянном положении он не допустил сожжения Аши Грейджой, своей пленницы, и согласился лишь на жертвоприношение уличенных в каннибализме вояк. Так что здесь его "твист" совершенно неубедителен. К тому же в фильме Станнис гораздо более привязан к дочери, чем в книге.
Практически такой же немотивированной неожиданностью стало бы, если бы в числе покушавшихся на Джона вдруг оказался Сэм или, скажем, Джона вдруг загрыз бы Призрак.
И, в конце концов, почему нельзя было с тем же эффектом сжечь никому не нужную и никому не дорогую королеву Селису?
На Стене и возле нее. Джон "со товарищи" вернулись благополучно к Стене, но там их встретили отнюдь не розами (кроме верного Сэма, естественно).
Линия Дейенерис. Вот это действительно стадион - чуть ли не "Маракана". Появление Джораха на арене, да извинят меня коллеги, мне чем-то напомнило индийский фильм, а сам его поединок - выступление Спартака на арене в самом начале книги Джованьоли. Впрочем, задолго до этого примерно так же протекала битва трех Горациев против трех Куриациев...
Сцена с появлением Дрогона в книге гораздо более убедительна - одичавший дракон прилетел на запах крови, съел и кабана, и гладиаторшу, а Дейенерис сумела его подчинить лишь в последний момент, чуть не погибнув от изрыгаемого им огня. Здесь же - уже набивший оскомину ход: Дрогон (по-видимому, все это время незримо следивший за происходящим) спас ее в последний момент, как и в классических вестернах, где главного героя спасают, когда его уже расстреливают либо на его шею уже накинута петля и остается только вздернуть на суку дерева.
В Дорне. Сцена у принца Дорана, конечно, впечатлила, но... В фильме в столицу едет Тристан, чтобы заменить Оберина в Совете. Неважная замена по сравнению с книгой, где Оберина заменяет хитрая и многоопытная Нимерия, а не наивный влюбленный юнец. Интересно также, что поскольку в сериале нет ни Квентина, ни Арианны, то у принца Дорана нет сильной мотивации для поддержки Дейенерис. Недаром в прошлой серии Тирион в беседе с Дейенерис, в рассуждениях о возможных союзниках, Мартеллов никак не упоминал, в то же время рассмотрев хоть и маловероятный, но вариант Тиреллов-союзников (не забудем, заклятых врагов Мартеллов).
Интересно, что Элария здесь мать совершенно не похожих друг на друга "песчаных змеек".) Их сцена с Бронном, а затем пощечина Арео Хотаха, кстати, весьма позабавили. А принц Доран сломал-таки Эларию... Разговор ее с Джейме мне показался многозначительным.
Линия Арьи. Меррина Транта вместе с Мейсом Тиреллом она увидела очень "вовремя", и это пока что сорвало покушение на старого процентщика. На мой взгляд, это тоже неважное решение сценаристов, ведь Меррин никуда не убежал бы, а первое задание Якена Хгара она обязана была выполнить. Еще нелепее выглядела ее попытка обмануть его...
Что ж, остается увидеть, чем нас порадует 10-я серия.

[mary]

В фильме в столицу едет Тристан, чтобы заменить Оберина в Совете. Неважная замена по сравнению с книгой, где Оберина заменяет хитрая и многоопытная Нимерия, а не наивный влюбленный юнец.

А мне Тристан не выглядит наивным или влюбленным. Мирцелла да, классический подросток, напоминает Сансу в начале Игры, но дорнийский принц мне кажется не таким простым.

Интересно, что Элария здесь мать совершенно не похожих друг на друга "песчаных змеек".)

Почему же, из представленных Змеек Обара точно не Эллариина, две другие довольно похожи (и росли вместе, играя в милые игры)). Еще две (Доран упомянул четырех) остались за экраном

[Dolorous Malc]

Бронна или Меррина Транта?

Меррина, конечно. Я его по имени путаю с Лотаром Брюном - а того уже по созвучию с Бронном.

На мой взгляд, это тоже неважное решение сценаристов, ведь Меррин никуда не убежал бы

Откуда Арье знать? Проследить было естественно, а страховщик уж точно никуда не убежит. Днем раньше, днем позже, разницы в общем никакой.

[Rubanok]

Странно то, что Мирцелла до сих пор жива-здорова. Если вспомнить, что произошло в книге при попытке её похищения, боюсь сценаристы с Мартином готовят принцессе в сериале что-то совсем уж жуткое. В конце-концов же они отдали Сансу Рамси, а Ширен сожгли... Логика подсказывает, что с Мирцеллой будет не менее стремно, а то и похлеще

[kfmut]

Не совсем понял почему многие считают, что в будущей книге Станнис должен будет здраво рассуждать о наследниках, троне и, собственно, жертвоприношении дочери. Самый простой вариант - это поражение у стен Винтерфелла, после которого он останется жив и сумеет вернуться на Стену. После поражения он явно будет раздавлен, а Мэл предложит очередной "спасительный" вариант(например, армию теней ), т.е. повторяем Черноводную, но в других масштабах и при отсутствующем Давосе. Тут уж соизмеримость жертвы и "чуда" будет более адекватна чем сериальная.

------------------------------

По Сынам Гарпии вопросик у мну есть: в сцене, когда Гарпии начали резать всех подряд на трибунах, мне показалось, что они были одеты в одежды разных сословий, т.е. по сериалу там не только знать получается? Плюс сцена со шлюхой в прошлых сериях, когда она отправила Безупречных в заранее подготовленную ловушку, опять же там ЕМНИП были простолюдины. Кто-нить ещё отметил такой момент или мне кажется?