Давос: Рыцарь-пират

[Mezeh]

В общем ненужный спор там, где все более или менее ясно. Мандерли лоялен Старкам, это их семейнай традиция, причем лоялен твердокаменно, более прочих северных лордов. Ему нужно было - вернуть сына из плена, затем отомстить Болтонам и Фреям за Красную свадьбу. Давос ему оказался черезвычайно кстати и для первого и для второго. Станнис для Мандерли особо никто, как и для прочих северян - им король с юга без надобности, но они готовы его принять, если условия будут подходящими. Об этом же говорил Станнису Джон и Станнис и сам понимает, что северяне его поддерживают не потому, что считают его законным королем Вестероса, а потому, что у них в данный момент общие интересы.

[Superradge]

моя версия, о том что он на Медвежем острове все таки верна.

      вот на Медвежий остров - точно вряд ли . Нереально из Белой гавани туда контрабандиста отправлять

[Tolik_sos]

Он служить никому не хочет.

Да наверное разные книги, мы читаем. В моей Давос - служит, служит, слижит ... и еще раз служит. Преданость Давоса выходит за любые рамки благоразумия. За что его и любят, многие читатели. Хотя Станиса(мое ИМХО) он не очень любит, уважает и благодарен ему, это да, а вот особой любви к нему я не заметил.

Уставший мужик, потерявший сыновей в этой свалке королей и всегда помнящий кто-он (контрабандист) и откуда.

Был бы уставший уехал бы с Сааном.

И зазорным службу там не мнит.

Это была отсылка к одной цитате из текста, где Давос думает что если бы он не стал бы рыцарем его дети были в НД.

    У Мартина почти все персонажи черно - белые. И Давос тоже. Сейчас у меня из головы не выходит жена и младшенькие дети Давоса. Если я не ошибаюсь, они сейчас в замке Давоса на Мысе Гнева. А это слишком близко к боевым действиям Эйегона и Ланистеров/Тиреллов. И уж тем более близко для тех же Ланистеров/Тиреллов, если они захотят взять заложников, чтобы шантажировать ожившего Давоса. Почему Давос о них не позаботился? Почему он ввязываеться в почти безнадежную войну в которой уже потерял 4 сыновей и рискует потерять оставшихся трех? Как мне много раз говорили у всех на такие ходы должна быть мотивация и очень большая. Я вижу эту мотивацию в том что он поднял свой род на одну ступеньку выше, его род стал благородным и его дети не будут контрабандистами и пиратами, а будут рыцарями.

Вам бы главы Давоса перечитать. Их не так много.

А вам желательно перечитать спойлерную главу Теона.

Спойлер

Тогда бы вы знали отношение Станиса к Мандерли, и как Станис называет Мандерли. И не думали бы что Мандерли так просто перебежит к Станису.

[свернуть]

[Tolik_sos]

а потому, что у них в данный момент общие интересы.

Но конечные интересы у них разные. Даже противоположные. У Северян выжить, после КС. У Станиса трон и война до последнего. Север уже на грани выживания и еще один поход на юг может быть смертельным.

на Медвежий остров - точно вряд ли . Нереально из Белой гавани туда контрабандиста отправлять

В принципе обсуждаеться версия что Рикон Старка нет на Скагосе. И Мандерли отправил Давоса не за Риконом, а с другой целью в Скагос.

[mary]

У Мартина почти все персонажи черно - белые.

[off-topic]Сразили наповал А я-то думала, что читатели ценят Мартина за присущую его персонажам серость=реалистичность...[/off-topic]

[Mezeh]

Но конечные интересы у них разные. Даже противоположные. У Северян выжить, после КС. У Станиса трон и война до последнего.

Не совсем. Станнис очень правильный и для него интересы королевства и подданных стоят выше интересов котороля - то есть губить северян он не станет, более того он примет во внимание их инетресы.

А вам желательно перечитать спойлерную главу Теона.

Все очень сильно изменится, когда выяснится, что Давос не совсем мертв.

[Tolik_sos]

[off-topic]Сразили наповал А я-то думала, что читатели ценят Мартина за присущую его персонажам серость=реалистичность...[/off-topic]

Я имел ввиду что у них и плохие и хорошие качества. Немного не правильно выразился.

Не совсем. Станнис очень правильный и для него интересы королевства и подданных стоят выше интересов котороля - то есть губить северян он не станет, более того он примет во внимание их инетресы.

Их интересы выжить. Хотите сказать что Станис откажеться от короны ради интересов Севера?

[Mezeh]

Хотите сказать что Станис откажеться от короны ради интересов Севера?

Он их не потащит на юг против их воли. Точно так же как ин не пытается их заставить поклоняться Рглору.

[Tolik_sos]

Все очень сильно изменится, когда выяснится, что Давос не совсем мертв.

Этому сложно будет случиться ведь Давос в Скагосе. Основная моя идея в том что, если бы Мандерли хотел договориться со Станисом, ему просто необходимо было взять Давоса с собой. Ни письмо от Давоса ни какие-то другие док-ва Станису не подойдут(ведь их могли выбить под пыткой или обманом), только Давос живой и невредимый даст возможность Мандерли договориться со Станисом.

[Tolik_sos]

Он их не потащит на юг против их воли. Точно так же как ин не пытается их заставить поклоняться Рглору.

Какие гарантий есть для этого у Мандерли? Он не знает про ЖБ. И знает о притензиях Станиса на ЖТ. Плюс к этому слава Станиса как очень упрямого человека.

[Superradge]

если бы Мандерли хотел договориться со Станисом, ему просто необходимо было взять Давоса с собой.

  куда он его с собой возьмёт ? к Болтону что ли ?

[Mezeh]

Этому сложно будет случиться ведь Давос в Скагосе.

Если Давос не погибнет, то он должен скоро вернется или дать о себе знать. 

Основная моя идея в том что, если бы Мандерли хотел договориться со Станисом, ему просто необходимо было взять Давоса с собой.

Опять 25. Мандерли же четко сказал, что ему Станнис не нужен. Он его поддержит, если Давос вернет Мандерили Рикона (вместе с волком).

Какие гарантий есть для этого у Мандерли?

Он их называет в тексте - прочные стены, сильный гарнизон, полные склады и еще флот, который не даст блокировать его город с моря. Да еще и поддержка окресных лордов.

[Tolik_sos]

куда он его с собой возьмёт ? к Болтону что ли ?

Да. Или отправит прямиком Станису, чтобы скоординировать их общие действия.

Если Давос не погибнет, то он должен скоро вернется или дать о себе знать.

Но не до ледяной битвы.

Опять 25. Мандерли же четко сказал, что ему Станнис не нужен. Он его поддержит, если Давос вернет Мандерили Рикона (вместе с волком).

Вопрос в том поддержит Станиса, Мандерли в ЛБ или нет. От этого в основном будет зависеть судьба Давоса. Если он переживет Скагос, на что я надеюсь.

Он их называет в тексте - прочные стены, сильный гарнизон, полные склады и еще флот, который не даст блокировать его город с моря. Да еще и поддержка окресных лордов.

И это защитит Мандерли от Станиса. Но только в одном случае если он не пустит Станиса в город. И будет относиться к нему как к левому человеку на Севере.

[PLUTON]

А вам желательно перечитать спойлерную главу Теона.

Причём тут это? Я говорил о мыслях Давоса, что он, если Станнис "даст дубу", не будет служить Мандерли/оставаться на Севере, а скорее всего схватит Девана и умчится домой, а потом возможно с остальными сыновьями в кругосветное путешествие. Вы же с чего-то утверждаете, что Мандерли может надеятся на то, что Давос останется его адмиралом... о_О

[Tolik_sos]

скорее всего схватит Девана и умчится домой,

На мой взгляд причина верности Давоса, Станису в том что ему дали рыцарство. И если кто-то другой даст ему тоже самое, он может сильно задуматься над этим предложением.