Спорт мужской и женский

[Денис II]

ну так гонялись то они совместно с мужчинами. Но успехов особых не достигали (в формуле-1, в других автогонках я вообще не ориентируюсь) а значит - какой смысл делать совместные соревнования, если заведомо женщины не составят в нем конкуренции мужчинам.

Однако ж устраивают.

[DeFoX]

ну так гонялись то они совместно с мужчинами. Но успехов особых не достигали (в формуле-1, в других автогонках я вообще не ориентируюсь) а значит - какой смысл делать совместные соревнования, если заведомо женщины не составят в нем конкуренции мужчинам.

ИМХО, вывод необоснованный.
Пример: из 100 спортсменов 4 - женщины.
Особых успехов они не достигают.
Значит ли это, что они "заведомо не составляют конкуренцию"?

Только если их результаты хуже, чем у подавляющего большинства мужчин. А то ведь, большинство мужчин тоже не блистают.
Да, из 5 женщин, участвовавших в гран-при Ф-1 лишь одна вышла из 0 очков. Не слишком то впечатляюще? Так ведь есть множество пилотов-мужчин, которые показали себя ничуть не лучше, а то и хуже.

[Пингвинчег]

Хм, ну да, может я немножко притянул за уши. В общем, для чистоты эксперимента нужна пилот-женщина в какой-нибудь из топ-команд на нормальной машине.

[Денис II]

ИМХО, вывод необоснованный.
Пример: из 100 спортсменов 4 - женщины.
Особых успехов они не достигают.
Значит ли это, что они "заведомо не составляют конкуренцию"?

Только если их результаты хуже, чем у подавляющего большинства мужчин. А то ведь, большинство мужчин тоже не блистают.
Да, из 5 женщин, участвовавших в гран-при Ф-1 лишь одна вышла из 0 очков. Не слишком то впечатляюще? Так ведь есть множество пилотов-мужчин, которые показали себя ничуть не лучше, а то и хуже.

Здесь ещё вопрос, почему их 4 из 100. Если бы это была случайная выборка, я бы с вами согласился. Но Ф-1 – это «королевские» гонки, куда людей с улицы не берут; туда попадают самые способные из «младших» серий. И надо учитывать не только гонщиков непосредственно Ф-1, но и «младших» серий, которые хотели в неё попасть, но не смогли. И пока что для женщин потолок – просто пробиться в Ф-1 и хоть сколько-нибудь достойно выступить.

[Денис II]

К слову. Когда женщины выступали в Ф-1, очки давали за первые 6 мест. Интересно, сколько бы очков они набрали, если бы тогда действовали современные правила, и очки давали за первые 10 мест?

[Superradge]

Вы еще про японские шахматы почитайте для интереса. Там вообще женская лига считается вторым сортом.

     Там, скорее, сказывается традиционное в Японии отношение к женщине, как уступающей мужчине.

[MoNaX]

Доброго. У меня имеется спортивная одежда для парней и девчонок. Своим это отдам за просто так. В личку пишите =)

[Амарин]

Дело не в том, что женщины в принципе не могут на равных соревноваться с мужчинами. При сильных нагрузках повышается уровень тестостерона. Количество же эстрогена становится меньше. Гипоменорея у спортсменок - обычное дело. Если они увеличат нагрузку, то скорее всего, в будущем не смогут родить. В особо запущенных случаях может поменяться голос и появиться растительность на лице.
К примеру, в велоспорте нормативы для мужчин и для женщин различаются незначительно. Но на женских гонках максимальная дистанция - чуть больше ста километров. У мужчин же протяжённость этапа может составлять и более двухсот километров.
Конечно, женщины участвуют в бреветах, "флеше" (от французского "fleche" - стрела) и даже в триатлонах вида "Ironman". Но все вышеперечисленные заезды - это не гонки. Их участникам необходимо просто доехать до финиша за отведённое время. На бреветах, нужно сказать, времени даётся очень много.

[Сэм]

Реально это только не нужные никому мечты феминисток. По сути женский спорт потому во многих случаях и равноправен, что соревнования отдельны. Биатлон.А женский теннис так и вовсе популярнее мужского.

про шахматы

Пока из женской сборной России со мной две ничьи токо у Горячкиной, с остальными с кем играл - результат ток победы.

[свернуть]

[Bob-Domon]

Спойлер

Играл тренировочный матч с международным мастером Аллой Чайковской - тренер нашей команды ЗакВО гроссмейстер Эдуард Гуфельд хотел, чтобы она потренировалась перед командным турниром. Выиграл 3,5:0,5,а Гуфельд пошутил: "А давай-ка тебе вместо четвертой мужской доски посадим за женскую первую".

[свернуть]

[Пингвинчег]

Сразу вспоминается "Король Шион" с постоянным сравнением женских сёги с мужскими...

[Сэм]

Профессиональный взгляд мой нынче относительно шахмат таковой.

В целом уровень таланта обоих полов на ранних стадиях похож. Перспективы разные. Почему разные? На этапе 8-12 лет происходит отсев тех (речь идет о талантливых детях - у других отсев идет чуть по иному), кто теряет интерес, в большой части от неприятности поражений. И количество отсеивающихся девочек больше.
Или они медленнее растут, потому что нужно биться и тренироваться, а без игры тренировки невозможны.

А дальше происходит что? Мальчиков остается больше. А раз больше, то пик кривой распределения Гаусса в мужских шахматах выше. Итого Магнус Карлсен по рейтингу - примерно 2850. А Хоу Ифань -  2650.

[Bob-Domon]

Я думаю, здесь не все так просто. Например, в Грузии достижения шахматисток всегда были выше, чем у шахматистов. А в Китае они примерно одинаковы. У той же Хоу Ифань рейтинг мог быть гораздо выше, если бы она играла только в мужских турнирах (как в свое время Юдит Польгар). А в женских турнирах, где участвует она, средний рейтинг низок, и чтобы хотя бы удержать сегодняшний, ей нужно каждый раз набирать чуть ли не 100-процентный результат, что практически невозможно.
Точно так же, если бы Магнус участвовал в чемпионатах Норвегии, то это резко понижало бы его рейтинг. Именно поэтому Аронян и другие наши ведущие шахматисты, как правило, не участвуют в чемпионатах Армении.

[Сэм]

Я думаю, здесь не все так просто. Например, в Грузии достижения шахматисток всегда были выше, чем у шахматистов. А в Китае они примерно одинаковы. У той же Хоу Ифань рейтинг мог быть гораздо выше, если бы она играла только в мужских турнирах (как в свое время Юдит Польгар). А в женских турнирах, где участвует она, средний рейтинг низок, и чтобы хотя бы удержать сегодняшний, ей нужно каждый раз набирать чуть ли не 100-процентный результат, что практически невозможно.
Точно так же, если бы Магнус участвовал в чемпионатах Норвегии, то это резко понижало бы его рейтинг. Именно поэтому Аронян и другие наши ведущие шахматисты, как правило, не участвуют в чемпионатах Армении.

Я думаю, ты чуть перепутал.
Сравни силу Джобавы и сильнейшей грузинки (ща Бациашвили вроде?). Хоу Ифань и Дин Лижэня с Ван Хао, Вэй И, Ли Чао, Ю Яньи ...

[Сэм]

Я думаю, здесь не все так просто. Например, в Грузии достижения шахматисток всегда были выше, чем у шахматистов. А в Китае они примерно одинаковы. У той же Хоу Ифань рейтинг мог быть гораздо выше, если бы она играла только в мужских турнирах (как в свое время Юдит Польгар). А в женских турнирах, где участвует она, средний рейтинг низок, и чтобы хотя бы удержать сегодняшний, ей нужно каждый раз набирать чуть ли не 100-процентный результат, что практически невозможно.
Точно так же, если бы Магнус участвовал в чемпионатах Норвегии, то это резко понижало бы его рейтинг. Именно поэтому Аронян и другие наши ведущие шахматисты, как правило, не участвуют в чемпионатах Армении.

Хоу Ифань играет в мужских. К примеру, в Вейк-ан-Зее. И в Гибралтаре. И рейтинга она в женских турнирах не теряет.
Сильнейшие гроссы играют в швейцарках (Карлсен в Дохе, Накамура, Каруана играли в только что кончившемся Гибралтаре). Рейтинга они там не теряют.