Серия 607. "Сломленный человек" ("The Broken Man")

[Bob-Domon]

как мне - так ясно, что Роберт, брат Галбарта и семейный к тому ж.

Другого варианта, кажется, нет. Но напомню, что в книге Роберт (Робетт) в это время был в Белой Гавани и вместе с лордом Мандерли направлял Давоса на поиски Рикона. А жена его Сибилла вместе с двумя детьми была отправлена с детьми на Железные острова, но после вече вернулась в Темнолесье, оставив детей как заложников. В общем, картина была совсем другая.
Добавлю, что Робетт был очень предан Старкам и именно поэтому хотел разыскать Рикона, как их наследника. В сериале же он, зная, что Рикон в плену у Рамси, отказывается принять участие в его освобождении.
ИМХО, посещение Джоном и Сансой Темнолесья в сериале можно было без всякого ущерба (и даже с пользой для дела) убрать.

[Влaдимир]

ИМХО, посещение Джоном и Сансой Темнолесья в сериале можно было без всякого ущерба (и даже с пользой для дела) убрать.

Это было вставлено, чтобы показать, что не все встают на сторону СанДжо

[Bob-Domon]

Это было вставлено, чтобы показать, что не все встают на сторону СанДжо

Ясно, но можно было то же самое сказать на словах.

[Влaдимир]

Ну и мормонтишку можно было на словах. И диалог Чернорыба с Джейме можно было на словах.

[Bob-Domon]

Ну и мормонтишку можно было на словах. И диалог Чернорыба с Джейме можно было на словах.

Нет, это не то же самое. Например, и в книге о переговорах Станниса с горными кланами просто рассказано, и от этого ничего не пострадало. А диалог Черной Рыбы и Джейме важен для сюжета и в книге, и в сериале. Диалог с Лианной Мормонт оправдан знакомством с ярким персонажем, каковым сериальный Робетт Гловер отнюдь не является, и вряд ли он появится в дальнейшем, в отличие от Лианны.
Кстати, мне (скорее всего, не только мне) в голову пришла такая мысль. Если Рамси погибнет в Битве бастардов, а Санса сейчас беременна от него, то их гипотетический сын будет наследником и Старков (если погибнет и Рикон), и Болтонов.

[клеврис]

каковым сериальный Робетт Гловер отнюдь не является, и вряд ли он появится в дальнейшем, в отличие от Лианны.

Значит в этом диалоге не позиция Гловерта была главной, а положение Джона и Сансы. Показать, что их расчёты на поддержку домов севера не оправдались, и что остались они накануне битвы с Болтоном с одичалыми да с 62 мормонами мормонтами.

[Bob-Domon]

Значит в этом диалоге не позиция Гловерта была главной, а положение Джона и Сансы. Показать, что их расчёты на поддержку домов севера не оправдались, и что остались они накануне битвы с Болтоном с одичалыми да с 62 мормонами мормонтами.

А вот посещение замка Хорнвудов, которые дали Джону 200 воинов, не показали. Кстати, Вы забыли их упомянуть.
Не исключено, что и Мандерли помогут, и Сервины тоже - об этой возможности в сериале говорится.
ИМХО, разговора между Джоном, Сансой и Давосом было бы вполне достаточно, ведь там было все это сказано.

[Влaдимир]

Возможно, в последней серии король Севера Джон Старк или королева Севера Санса Старк как-то припомнят это Гловерам. Или что-нибудь в этом роде.

[Rubanok]

Ну и мормонтишку можно было на словах. И диалог Чернорыба с Джейме можно было на словах.

Нельзя было. Учитывая фишку Мартина и сценаристов, судьба показанной лоли будет трагической. Сочувствовать абстрактной девочке за кадром не очень получается, а вот покажи её, и если её после того убьют, вот это будет уже драма

[Bob-Domon]

Нельзя было. Учитывая фишку Мартина и сценаристов, судьба показанной лоли будет трагической. Сочувствовать абстрактной девочке за кадром не очень получается, а вот покажи её, и если её после того убьют, вот это будет уже драма

Резонно!

[Superradge]

напомню, что в книге Роберт (Робетт) в это время был в Белой

Не надо напоминать, наверное, все здесь помнят книги  что напоминать? Просто все приведенные в экранизации данные указывают на него, что ж с этого делать другой вывод, при отсутствии новых данных?

[Superradge]

Это было вставлено, чтобы показать, что не все встают на сторону СанДжо

- именно так, чтобы их победа над Рамси не стала очевидной.

Значит в этом диалоге не позиция Гловерта была главной, а положение Джона и Сансы. Показать, что их расчёты на поддержку домов севера не оправдались, и что остались они накануне битвы с Болтоном с одичалыми да с 62 мормонами мормонтами.

- тоже так думаю.

А вот посещение замка Хорнвудов, которые дали Джону 200 воинов, не показали. Кстати, Вы забыли их упомянуть. Улыбка
Не исключено, что и Мандерли помогут, и Сервины тоже - об этой возможности в сериале говорится.
ИМХО, разговора между Джоном, Сансой и Давосом было бы вполне достаточно, ведь там было все это сказано.

Согласен с вами. Особенно после того, как у вас появилось ИМХО,  а не только "напомню", "добавлю" и ...
Здесь целиком с вами согласен.

Возможно, в последней серии король Севера Джон Старк или королева Севера Санса Старк как-то припомнят это Гловерам. Или что-нибудь в этом роде.

- Да, детей точно не переженят.

[Bob-Domon]

   Не надо напоминать, наверное, все здесь помнят книги  что напоминать? Просто все приведенные в экранизации данные указывают на него, что ж с этого делать другой вывод, при отсутствии новых данных?

Я просто имел в виду, что этот единственный вариант (хотя он и безальтернативен) мне не очень понравился - слишком сильно расходится с характером книжного Робетта, которого я считаю (особенно после разговора Давоса с ним и Виманом Мандерли) одним из ярких персонажей саги.
Впрочем, не удивляюсь - он не первый и наверняка не последний, образ которого сильно переиначен в сериале.

[Superradge]

наверняка не последний

- да там и не осталось-то уже никого, всех задействовали, кого хотели, наверное

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Санса во-первых, понимает, что за помощь Мизинца ей придется платить (вполне вероятно даже, что своим телом, если лорд Бейлиш подыщет ей нового жениха), а во вторых, не настолько доверяет Мизинцу, чтобы быть уверенной в его помощи.

Мизинец (по своему характеру) вполне может задержать армию, чтобы Джона разбили, и лишь затем "придти ей на помощь", став таким образом единственным победителем. Санса это прекрасно понимает, поэтому не торопится предлагать Джону союз с другом, который может оказаться врагом. Ситуация с "армией на перешейке" очень напоминает помощь Рамси Теону.

Именно поэтому Санса умалчивает о Мизинце.
Для неё обращение к Бейлишу - это акт отчаяния.

Так что на мой взгляд, в сериале всё психологически достоверно. Санса не тупая и не тормознутая. Она боится любых контактов с Мизинцем, и притом вполне вполне обоснованно.

+1000

Была б она умнее, так приняла бы помощь Мизинца сразу. Чай, не бином Ньютона.

После того, как она последний раз доверилась Мизинцу, она вышла замуж за Рамси. Больше ей такого не надо.