Идеология "Чайлд-фри" - ваше мнение

[Лиса Маренеллин]

ТО, что ты боишься правильно ли воспитаешь ребёнка - это хорошо. Значит ты думаешь об этом, значит ты не безнадёжен. Каждый ответственный человек боится. НО мы не идеальны и детей своих идеальными сделать не сможем. Мы можем лишь помочь им стать личностями. Просто надо с самого детства прививать им правильные ценности  и вся эта шелуха типа алкоголя и наркотиков отлетит от них. Ведь твои родители тоже, наверняка, боятся за тебя не меньше, чем ты опасаешься за будущее своих детей.

[Денис II]

Кадир, ничего идеального в этой жизни нет (за, может быть, и то не факт, очень редким исключением), и в этой мысли нет ничего нового и оригинального. Но то, что что-то нельзя сделать идеально - не повод ничего не делать вообще.
Это я не только о детях, это в принципе.

[mary]

Спор в этой теме не прекратится без парочки банов, это точно.

Почему же? Пока всё достаточно цивильно

Я вижу один выход - жениться и иметь усыновленного ребенка, но при серьезных разногласиях - уходить, навещая сына (дочь) раз в неделю и оплачивая его (ее) содержание.

Усыновлённого ребёнка меньше любят и легче переживают его потерю? Всю вашу речь могу откомментировать только так - поживём увидим. Когда вы столкнётесь с реальными жизненными решениями, примеры которых вы для себя упорядочили теоретически, возможно поймёте что жизнь сложнее и в то же время прекрасней чем её сухое описание.

Контрацептивы на рождаемость не влияют, а вот на количество нежеланных детей, преждевременных беременностей...они влияют прямо...Лучше предохраняться, чем позволить детям чувствовать нелюбовь родителей.

Согласна, возможность предохранятся ИМХО одно из величайших изобретений человечества, давшее нам больше контроля над своим телом.

До такой мерзкой и жестокой ситуации могло докатиться только человечество.

В смысле - в природе зверёнышей не бросают? Никогда и никто?

[Кадир]

mary, Вы не так меня поняли. При усыновлении у меня будет живой ребенок и живая жена, причем оба здоровые.

[mary]

 Кадир, всё-таки поняла. А теперь ещё лучше поняла. Ваши ощущения вполне естественны и мне не чужды - взрослые мужчины (не сочтите за надменность, просто если не ошибаюсь у вас ещё нет своей семьи) тоже боятся за своих женщин потому что в процессе деторождения есть что-то пугающее и непонятное им до конца. Не так давно друг поделился своим страхом за беременную жену, объясняя его своей беспомощностью и неспособностью ей помочь доступными ему способами. Вы предпочитаете исключить подобные переживания из своего будущего, но ведь сами не знаете от чего вы отказываетесь. Кроме того нет гарантии на вечное здоровье жены и ребёнка. Исключая определённый риск из вашей жизни вы всё равно не можете предусмотреть всё (ИМХО предусматривать всё и не надо).

[Лиса Маренеллин]

mary, Вы не так меня поняли. При усыновлении у меня будет живой ребенок и живая жена, причем оба здоровые.

Всё бы ничего, но мне кажется, что при усыновлении между родителем и ребёнком не возникает той общности, какая имеет место, когда есть когда ты осознаёшь, что этот малышь - часть тебя, твоё продолжение, твоя плоть и кровь.
Усыновлять детей можно и нужно, но всё же надо как-то попытаться продлить, в первую очередь, себя. Передать свои гены.

[mary]

...при усыновлении между родителем и ребёнком не возникает той общности, какая имеет место, когда есть когда ты осознаёшь, что этот малышь - часть тебя, твоё продолжение, твоя плоть и кровь...

Интересно, а эта связь одинаково возникает у мужчин и у женщин? Подозреваю что ответ неоднозначен. Мы носим ребёнка и рожаем его, поэтому действительно можно говорить о кровной связи, которой нет при усыновлении. Отец же привязывается к новорожденному общением, заботой и уходом, но не "кровью". Какая ему по большому счёту разница чьего ребёнка растить с пелёнок? Теоретически...
Кстати по тв антрополог утверждала что в первый год жизни дети больше похожи на отцов - она считала что это эволюционный механизм доказательства отцовства  

[Grey]

Интересно, а эта связь одинаково возникает у мужчин и у женщин? Подозреваю что ответ неоднозначен. Мы носим ребёнка и рожаем его, поэтому действительно можно говорить о кровной связи, которой нет при усыновлении. Отец же привязывается к новорожденному общением, заботой и уходом, но не "кровью". Какая ему по большому счёту разница чьего ребёнка растить с пелёнок? Теоретически...
Кстати по тв антрополог утверждала что в первый год жизни дети больше похожи на отцов - она считала что это эволюционный механизм доказательства отцовства  

Не понял я что-то. Кровная связь есть у обоих родителей в равной мере. И отец настолько же часть ребёнка как и мать, и чувства его так же сильны.
Что же касается приёмных детей, то любить их можно не меньше. Это зависит от человека (от родителя), а не от кровного родства. Есть люди, которые собственных детей не любят, а есть те кто даже имея своих берёт приёмных и даёт им любви ничуть не меньше, чем своим.

[Денис II]

Я пока что могу об этом говорить только чисто умозрительно, но для меня биологическое родство имеет большое значение. И это идёт откуда-то из подсознания. То есть, разумные аргументы я тоже могу привести, но они больше подтверждают моё мнение, нежели определяют его.

[mary]

Кровная связь есть у обоих родителей в равной мере.

Именно это меня интересует - чувствуем ли мы эту связь одинакого? Не больше или меньше но возможно поразному. Некоторые отцы говорят что на самом деле почувствовали эту невероятную связь только когда ребёнок назвал их "папа" (очень любили малышей и до того, но кровь заиграла после).

И отец настолько же часть ребёнка как и мать, и чувства его так же сильны.

Безусловно, кто спорит? Но физическая часть участия мужчины в процессе скромнее женской, поэтому интересно есть ли различия в чувстве кровной связи.

Что же касается приёмных детей, то любить их можно не меньше. Это зависит от человека (от родителя), а не от кровного родства.

Это да.

[Лиса Маренеллин]

Что же касается приёмных детей, то любить их можно не меньше. Это зависит от человека (от родителя), а не от кровного родства. Есть люди, которые собственных детей не любят, а есть те кто даже имея своих берёт приёмных и даёт им любви ничуть не меньше, чем своим.

С этим я не спорю. А вот на счёт ощущения родства всё индивидуально. Один мужчина с самого начала чувствует близость к нему ребёнка, а другой только после того, как тот скажет ему "папа", третьий же может никогда этого не почувствовать.

[Grey]

Именно это меня интересует - чувствуем ли мы эту связь одинакого? Не больше или меньше но возможно поразному. Некоторые отцы говорят что на самом деле почувствовали эту невероятную связь только когда ребёнок назвал их "папа" (очень любили малышей и до того, но кровь заиграла после).Безусловно, кто спорит? Но физическая часть участия мужчины в процессе скромнее женской, поэтому интересно есть ли различия в чувстве кровной связи.

Ну я тут авторитетно заявить ничего не могу )
Но по-моему женщины по природе своей более чувствительны, поэтому и ребёнка чувствуют сильнее.

С этим я не спорю. А вот на счёт ощущения родства всё индивидуально. Один мужчина с самого начала чувствует близость к нему ребёнка, а другой только после того, как тот скажет ему "папа", третьий же может никогда этого не почувствовать.

Ну это понятно )
Я как раз говорил, что разные люди чувствуют по-разному. И касается это не только мужчин.

[Анаена]

Если бы у меня было бы 2 жизни, одну я бы точно прожила без детей. И наверное это была бы первая жизнь. Огромный эгоизм.
У меня есть младшая сестра (21 год младше) и я знаю какой кошмар бывает когда дома есть маленький ребенок. В тоже время это огромное счастье. И чем старше я становлюсь, тем меньше мне хочется детей. Поэтому для себя я решила точно: в этом году или я не решусь никогда.

[АЛЬБА]

Если бы у меня было бы 2 жизни, одну я бы точно прожила без детей. И наверное это была бы первая жизнь. Огромный эгоизм.
У меня есть младшая сестра (21 год младше) и я знаю какой кошмар бывает когда дома есть маленький ребенок. В тоже время это огромное счастье. И чем старше я становлюсь, тем меньше мне хочется детей. Поэтому для себя я решила точно: в этом году или я не решусь никогда.

Помочь?
Шутка. Если серьёзно - свой ребёнок и чужой (даже пусть и сестра - две о-о-о-о-чень большие разницы....

[Лиса Маренеллин]

И чем старше я становлюсь, тем меньше мне хочется детей.

Странно или я ненормальная или что... Но у меня как раз ситуация обратная. Чем старше я становилась, тем больше хотела ребёнка. Вся сложность была в том, что не от кого было. Хотелось видеть рядом с собой надёжного мужчину, а от столба рожать не хотелось.