Илейн - как королева Андора

[Мингрейв]

Наверно,там и Ранд должен был присутствовать.Ведь это не только земли (да,действительно,дарение земли можно и без Ранда было сделать),но и титул лорда (главное).А это уже не земельная сделка дарения,а заключение договора (аренды,хах).И при заключении договора должны были присутствовать все стороны,иначе он недействителен.Такая практика в любых странах мира,во все времена.Вряд ли Андор исключение.

Это повод поставить под сомнение сделку любому правителю, правила ведь не из пустого места растут. То есть лет через сто какой-нибудь сильный правитель в будущем сильной соседней земли увидев договор скажет что он недействителен и вторгнется в двуречье и присоединит его.

[Эоэлла]

А-а-а, понял, то есть Илэйн это еще одна миродержица напару с Эгвейн. Только дело в том, что очень мало шансов на то, что ныне существующие государства переживут новый разлом. В этом смысле, беспокойство королей иначе чем мелкой возней не назовешь.

"Миродержцев", много. Не так много тех, кого заботит свой народ, и кто способен держать в руках вожжи. И для тех, кто будет или не будет знать мира и стабильности (хоть в какой-то степени), определяюще важно, насколько смогут их поддержать старые скрепы в условиях меняющейся реальности, чтобы эти самые мировые перемены прошли как можно безболезненнее. Люди, знаете ли, такие просто люди. Не все подряд герои. В Вашем "мелко" и потонет большинство.

[Мингрейв]

Нельзя ль этот термин тут более не использовать? Ведь юр лицо - организация! Все они - физические лиц

Это не физические лица, лицо физическое одно, а должности разные, и важно кто является субъектом договора: физическое лицо или должность.

[Сэм]

Это не физические лица, лицо физическое одно, а должности разные, и важно кто является субъектом договора: физическое лицо или должность.

Важно.Причем,получается,что Илэйн промахнулась тут - по цитате,здесь приведенной,Перрин обозначен Перрином,а ВД - не Рандом.

[godar]

Вот всегда знал, что за пафосными речами обязательно стараются скрыть какую-нибудь пакость. Людям Двуречья до заботы Илэйн нет никакого дела, остальному Андору тоже. Она пока едва с окрестностями Кэмлина едва справляется.
Все чем озабочена Илейн так это как бы понадежней прикрыть свою попу. А то что возможно через пару дней никакого Андора в природе не будет она даже не задумывается.

[Мингрейв]

Нам неизвестны законы всех стран о том, какими способами осуществляется выход из подданства.

Выход из подданства осуществляется внеинституционально, так-же как революция осуществляется внеинституционально.

[Pevara Tazanovni]

Все чем озабочена Илейн так это как бы понадежней прикрыть свою попу. А то что возможно через пару дней никакого Андора в природе не будет она даже не задумывается.

Да, это точно. На Урале, откуда я родом, есть такая идиома про человека, который предчуствует "бальшие неприятности": у него говорят "попа волка чует". Так у Илэйн "она" ничего-таки и не чует (плохо для правительницы). А Кэймлин в конце ПБ уже горит... :sleepy:

[Rubanok]

Выход из подданства осуществляется внеинституционально, так-же как революция осуществляется внеинституционально.

Да ну?

По современным законодательствам П. не закрепощает индивида, и выход из П. вообще свободен; только русское законодательство требует высочайшего разрешения на выход из П., без чего он составляет преступление.
...
П. прекращается, во-1-х, увольнением по просьбе. В Германии, напр., в увольнении из государственного П. не может быть отказано, если проситель приобрел уже П. в другом германском государстве, увольнение из имперского П. не допускается, если лицо обязано воинскою повинностью; в мирное время отказать в увольнении можно только по этой причине. Просителю выдается увольнительное свидетельство, и П. утрачивается с момента выдачи этого свидетельства; в течение 6 месяцев нужно или приобрести местожительство в другом германском государстве, или эмигрировать из империи, иначе свидетельство теряет силу. Германский порядок неудобен тем, что не препятствует возникновению бесподданства. П. утрачивается, во-2-х, по определению правительственной власти — в случае отказа вернуться из-за границы к отбыванию воинской повинности, оставить иностранную государственную службу и т. п. В-3-х, по некоторым законодательствам П. прекращается в случае продолжительного пребывания за границей без имматрикуляции в консульстве (10 лет — по германскому, норвежскому, венгерскому, голландскому, шведскому закон.); однако, если лицо не вступило в чужое П., оно может во всякое время вновь приобрести утраченное П. В-4-х, путем легитимации выходят из П. незаконные дети, если отец иностранец. В-5-х, из П. путем замужества выходят женщины; иногда от иностранца, желающего вступить в брак с подданною, требуется удостоверение, что его отечество примет его жену и детей; русский православный допускается в Германии к заключению брака с германскою подданною только с дозволения русского правительства. В-6-х, в случае уступки территории одним государством другому жители естественно из одного подданства переходят в другое. Но практика международных договоров выработала обычай предоставлять жителям право оптировать за старое П., причем предполагается, что оптирующий никогда не выходил из П. уступающего государства и потому не может быть преследуем за проступки против нового государства. Так, по Франкфуртскому договору 1871 г. лицам, родившимся в Эльзасе и Лотарингии и там находившимся во время заключения мира, предоставлено было до 1 октября 1872 г. оптировать за французское П. и переселиться во Францию, не утрачивая прав на недвижимость. По договору 1890 г. Германии с Англией об уступке Гельголанда уроженцам острова до 1 янв. 1892 г. позволено было оптировать за британское П. В-7-х, в небольшом числе законодательств П. утрачивается изгнанием (Болгария, Португалия) или по судебному приговору, как мера наказания самостоятельная или сопутствующая другому позорящему наказанию (Португалия, Перу, Чили, Аргентина) вследствие злостного банкротства (в последних трех и в Парагвае), принятия монашества или работорговли (Перу).

Законы разные бывают и способов только выйти/потерять подданство, согласно процитированному мною, имеется аж 7 штук. Существует также куча способов приобретения подданства.

[Rubanok]

Вот всегда знал, что за пафосными речами обязательно стараются скрыть какую-нибудь пакость. Людям Двуречья до заботы Илэйн нет никакого дела, остальному Андору тоже. Она пока едва с окрестностями Кэмлина едва справляется.
Все чем озабочена Илейн так это как бы понадежней прикрыть свою попу. А то что возможно через пару дней никакого Андора в природе не будет она даже не задумывается.

Да, это точно. На Урале, откуда я родом, есть такая идиома про человека, который предчуствует "бальшие неприятности": у него говорят "попа волка чует". Так у Илэйн "она" ничего-таки и не чует (плохо для правительницы). А Кэймлин в конце ПБ уже горит... :sleepy:

Ну, зачем же так неуклюже троллить? Илэйн к концу ПБ уже полностью взяла под контроль не только весь Андор, но и в Кайриэне начала порядок наводить, а вы тут нам сказки рассказываете. Если вы про нападение на Кэймлин через Пути, так это уже раз 10 разжевывали тут на форуме:
1. Никто не знал куда и как должно быть осуществлено вторжение (Дайлин ЕМНИП полагала что речь вообще о Пограничьи). Справедливо предположив, что таковой целью может быть Андор, королева отдала соответствующие распоряжения и Бергитте усилила охрану границы и оборону столицы.
2. Кто сказал, что Пути в Кэймлине никак не охранялись? Даже если там не было охраны из живых людей, уходя Ранд вполне мог лично расставить ловушки или поручить это кому-то из АМ. Этим же могла озаботится и сама Илэйн, о чем нам просто неизвестно. Неизвестно подробности нападения. Может диверсия ДТ, среди которых могли быть и направляющие.
Поэтому не надо пытаться выдать желаемое за действительно, а то вы боюсь в конец оконфузитесь =)

[Эоэлла]

Да, это точно. На Урале, откуда я родом, есть такая идиома про человека, который предчуствует "бальшие неприятности": у него говорят "попа волка чует". Так у Илэйн "она" ничего-таки и не чует (плохо для правительницы). А Кэймлин в конце ПБ уже горит... sleepy

Может, перегибать-то так не надо. А то ежу ясно, особенно в сравнении с прочими Вашими постами, что ничего Вам не требовалось, чтобы записать Илэйн в список своих нелюбимых персонажей, совесть Ноэла Чарина, который вряд ли хотел послужить транспарантом с надписью "Илэйн на мыло!" может быть чиста. Вам надо,чтобы РД описал толпу ясновидящих, так что ли? Вывод такой напрашивается потому, что чего-то там пока много кто много чего вовремя не учуял, а оказывается, должны были. Или это только к Илэйн персональная претензия. А она сейчас, кстати, тоже не лимонад через трубочку потягивает.

[Pevara Tazanovni]

  Я думаю, что когда Ноэл писал свой пост об Илэйн, обо мне он, естественно, совсем не думал, а то, что его мысли подтвердили (для меня) мою точку зрения (за что я ему благодарна) - это чисто случайная конгениальность наших мыслей, и никакой конспирологической подоплёки тут нет. Причем здесь "совесть Ноэла Чарина" - не понимаю...Плохо то, что Королева Андора не имеет "глаз и ушей", да и других источников информации в отдаленной части своего королевства - как она собирается ей управлять?! Её даже не интересует мнение о ней жителей ЭЛ и всего Двуречья, причины возвышения Перрина - тоже не интересно. На территорию её королевства дважды нападают троллоки, дважды - и это в тысячах миль от Запустенья, а она даже не знает - замечательная Королева!

[Rubanok]

  Я думаю, что когда Ноэл писал свой пост об Илэйн, обо мне он, естественно,ПлохоП совсем не думал, а то, что его мысли подтвердили (для меня) мою точку зрения (за что я ему благодарна) - это чисто случайная конгениальность наших мыслей, и никакой конспирологической подоплёки тут нет. Причем здесь "совесть Ноэла Чарина" - не понимаю...Плохо то, что Королева Андора не имеет "глаз и ушей", да и других источников информации в отдаленной части своего королевства - как она собирается ей управлять?! Её даже не интересует мнение о ней жителей ЭЛ и всего Двуречья, причины возвышения Перрина - тоже не интересно. На территорию её королевства дважды нападают троллоки, дважды - и это в тысячах миль от Запустенья, а она даже не знает - замечательная Королева!

Опять фантазии. Кто сказал, что она не знает причин и обстоятельств возвышения Перрина? Кто сказал, что её не интересует мнение жителей Двуречья? Кто сказал, что она не знает о том, что произошло в Двуречьи? А нападение на Кэймлин состоялось аккурат во время встречи с Рандом на поле Мериллор.

[godar]

Ну, зачем же так неуклюже троллить? Илэйн к концу ПБ уже полностью взяла под контроль не только весь Андор, но и в Кайриэне начала порядок наводить, а вы тут нам сказки рассказываете.

В последнее время тролите, причем неуклюже именно, вы. А уж по части сказок... К примеру, это какой такой весь Андор взяла под контроль Илейн? В том числе те земли которые никогда не контролировала Могейз?
В свое время Таим очень точно объяснил как далеко от Кэймлина простирается власть Илейн. Она с его оценкой согласна и нет никаких свидетельств того, что с тех пор что-то радикально изменилось.
Что касается Кайриэна, захватив его столицу (ну тут все правильно нужно ловить рыбку в мутной воде) Илэйн действительно начала наводить порядок. И продолжит его наводить еще не один десяток лет. Финал у этого «наведения», боюсь, будет не самый блестящий.

[Rubanok]

В последнее время тролите, причем неуклюже именно, вы. А уж по части сказок... К примеру, это какой такой весь Андор взяла под контроль Илейн? В том числе те земли которые никогда не контролировала Могейз?
В свое время Таим очень точно объяснил как далеко от Кэймлина простирается власть Илейн. Она с его оценкой согласна и нет никаких свидетельств того, что с тех пор что-то радикально изменилось.
Что касается Кайриэна, захватив его столицу (ну тут все правильно нужно ловить рыбку в мутной воде) Илэйн действительно начала наводить порядок. И продолжит его наводить еще не один десяток лет. Финал у этого «наведения», боюсь, будет не самый блестящий.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Читайте последние книги и не постите всякую чушню.

[godar]

То ечть цитат я не дождусь? Ну в принципе оно и ожидалось .