Илейн - как королева Андора

[Эоэлла]

Зачем же сразу на месте? В Шайол Гул.

А она сама сказала Вам, что не намерена встретиться с ним до того? В тексте ничего такого нет. Хотя, если он скончается на месте, прямо сейчас, то может и не успеть. Но тогда это будет уже другая история.

Именно!

Тогда к чему попрек, что она его под венец до сих пор не притащила?

строить планы,основываясь на человеке,с которым можно и не успеть даже поговорить - несколько странно.

Предложите вариант лучше, не менее устраивающий всех.

[Rubanok]

Именно! И строить планы,основываясь на человеке,с которым можно и не успеть даже поговорить - несколько странно.

Ну, странно уже то, что свои планы на этом человеке строят и другие люди, а не одна Илэйн. Люди которые под час с ним в принципе мало знакомы и ему мало симпатичны. А ему завтра помирать, да... Мир сошел с ума!!111

[godar]

А она сама сказала Вам, что не намерена встретиться с ним до того? В тексте ничего такого нет. Хотя, если он скончается на месте, прямо сейчас, то может и не успеть. Но тогда это будет уже другая история.

Скончается он или не скончается, это пока ведомо только Сандерсону. Но в любом случае после ТГД Дракон исчезнет с горизонта.

Тогда к чему попрек, что она его под венец до сих пор не притащила?

Ну так наша умница отца детей скрывает. Даже допускает появлению слухов, что это Мелар.
Хм, представляю как она потом будет доказывать мировой общественности, что детки от Дракона.

Предложите вариант лучше, не менее устраивающий всех.

Не бывает таких.

[Tweety]

Либо Двуречье обращается в дефакто независимое государство. Либо это таки королевский домен.

Не совсем так: либо это королевский домен, либо Двуречьем правит кузен/кузина королевы. В любом случае - никакой независимости. Если брак между детьми Перрина и Илэйн состоится, линия Перрина становятся и Лордами Двуречья, если нет - остаются наместниками лордов Двуречья, т.е. потомков Илэйн и Ранда. Все просто.

В варианте Перрин - только Наместник ВД, Илэйн сразу же лишается Двуречья (вместе с Перрином и его армией и его вассалами), а будущее темно и неопределённо. За что боролись?

Наместник, он же сенешаль, он же High-Steward - прежде всего представитель королевской власти на подотчетной ему территории, поэтому Перрин остается подчиненным Королеве.

Хм, представляю как она потом будет доказывать мировой общественности, что детки от Дракона.

А кто ей не поверит, если она так скажет? Единственный вариант, если ее слова опровергнет сам Ранд,  Вы что считаете, что он на это способен???

Не бывает таких.

Неужто Вы признаете, что блондинка придумала оптимальный вариант???

[godar]

Не совсем так: либо это королевский домен, либо Двуречьем правит кузен/кузина королевы. В любом случае - никакой независимости. Если брак между детьми Перрина и Илэйн состоится, линия Перрина становятся и Лордами Двуречья, если нет - остаются наместниками лордов Двуречья, т.е. потомков Илэйн и Ранда. Все просто.

Ага, все просто. Как в сказке.
Что касается первого варианта, то я собственно не пойму из-за чего сыр бор. Новобрачный/ная войдет в дом Айбара и всего делов.
Касательно верности королевских кузенов... спасибо повеселили.
Относительно домена я уже предлагал подарить спец машинку.

Наместник, он же сенешаль, он же High-Steward - прежде всего представитель королевской власти на подотчетной ему территории, поэтому Перрин остается подчиненным Королеве.

Я все хочу спросить – вы английские слова вставляете потому что думаете, что так убедительней?
Ну да ладно.
Просо хочется в который раз напомнить – Перрин подчиняется Ранду. А при чем здесь Илэйн с короной, ведомо только вам.

А кто ей не поверит, если она так скажет?

Да хотя бы собственные лорды и короли соседних земель.

Единственный вариант, если ее слова опровергнет сам Ранд, Вы что считаете, что он на это способен???

Ваши патетические вопросы право слово начали уже утомлять.
Сколько раз вам нужно повторять, что начинается ТГД. А после него у Ранда скорее всего не будет никакой возможности что-либо подтверждать или опровергать.

Неужто Вы признаете, что блондинка придумала оптимальный вариант???

Не будем трогать бландинков и приписывать им творчество фонатов. Кто еще может из нескольких страниц текста столько смысла о котором не подозревал даже автор.

[Tweety]

Что касается первого варианта, то я собственно не пойму из-за чего сыр бор. Новобрачный/ная войдет в дом Айбара и всего делов.

А это уже как они решат. Там Вам не здесь. 

Касательно верности королевских кузенов... спасибо повеселили.

А это уже отдельный вопрос, который будет решаться по мере поступления.
.

Я все хочу спросить – вы английские слова вставляете потому что думаете, что так убедительней?

В данном случае потому что в оригинале именно так называется должность Перрина - Steward.

Просо хочется в который раз напомнить – Перрин подчиняется Ранду. А при чем здесь Илэйн с короной, ведомо только вам.

Ну, почему, Перрину и Фэйли это тоже ведомо:     

– Как я уже заметила, нечего не изменится, – повторила Фэйли. – За исключением того, что на западе Андора появится сильная провинция. Перрин, как ваш союзник и вассал, обязуется выставить войско на защиту королевства. Он также готов призвать своих вассальных монархов под твои знамёна.

Так что это неведомо только Вам.

[godar]

– Как я уже заметила, нечего не изменится, – повторила Фэйли. – За исключением того, что на западе Андора появится сильная провинция. Перрин, как ваш союзник и вассал, обязуется выставить войско на защиту королевства. Он также готов призвать своих вассальных монархов под твои знамёна.

Ай-яй-яй, что за шулерские приемчики, а ?
Ведь речь идет о том чтобы сделать Перрина андорским лордом. А уже несколькими абзацами ниже Илэйн от этой идеи отказывается и дарит Двуречье Ранду.

Так что какая там связь между Перрином и Илейн тайна сия велика есть.

[arioh]

кажись здесь забыли што когда РТ и ЛТТ слились,то Ранд получил память человека который 400-та лет жил в глобально-демократичном мире.И включая слова Бе-Лала в ВД...не стоит откидать варианта што дракон решит создать глобал-демократ общества.Начиная с продвигания капитализма и демократии.

[arioh]

кажись все забыли што Ранд теперь знает по сути как должен развиватса мир+понимает што для этого нужно и вполне логично будет распространять идею,,свободы,, и соответствено падение монархий,империй

[arioh]

А ведь Ранд вдруг выживет вполне может всех економ-технически задавить

[arioh]

дай нихто не знает последних ходов Иши и Темного

[Сэм]

Тогда к чему попрек, что она его под венец до сих пор не притащила?

Вы не понимаете.
Попрек не в том,что Илэйн отказалась от матримониальных планов - это как раз верно - дети ничего не теряют,а опасность падает.Дело в том,что ее суперплану оно стало необходимо,чтобы удержать Двуречье как королевский домен.Ведь до истории с Перрином они наследовали только Илэйн - и  там было важно чтоб живы остались,и все.А тут они должны наследовать отцу,с которым уже возникает проблема.

[Tweety]

Ай-яй-яй, что за шулерские приемчики, а ?
Ведь речь идет о том чтобы сделать Перрина андорским лордом. А уже несколькими абзацами ниже Илэйн от этой идеи отказывается и дарит Двуречье Ранду.

Так что какая там связь между Перрином и Илейн тайна сия велика есть.

Ну как Перрин при этом перестает быть вассалом Королевы Андора, если он становится распорядителем одного из регионов страны, монархом которой является Илэйн? Наоборот, его согласие на эту должность и его согласие с тем, что Двуречье входит в состав Андора, а также его желание погасить сепаратистские настроения в Двуречье, подразумевают его согласие на вассалитет. Или как Вы себе это представляете: "да, Андор обладает суверенитетом на территории Андора, только я Вам, Ваше Величество, не подотчетен, хотя я принимаю предложенную Вами должность?"   ???Нелепица какая-то. Перрин - честный человек, и таких корок мочить не будет.

Попрек не в том,что Илэйн отказалась от матримониальных планов - это как раз верно - дети ничего не теряют,а опасность падает.Дело в том,что ее суперплану оно стало необходимо,чтобы удержать Двуречье как королевский домен.Ведь до истории с Перрином они наследовали только Илэйн - и  там было важно чтоб живы остались,и все.А тут они должны наследовать отцу,с которым уже возникает проблема.

Илэйн скрывает отцовство Ранда до ТГ, когда по миру бегают Отрекшиеся и ДТ, но у нее не будет ни одной причины скрывать его отцовство после нее. И нет ни одной причины, почему отцовство Ранда не будет признано всеми, если она о нем объявит официально, даже если сам Ранд не успеет этого сделать. Никто не обвинит Королеву Андора во лжи, как Вы вообще такую возможность представляете? Если брать реальную политику?

[godar]

подразумевают его согласие на вассалитет

Главная беда вашей «секты» в том, что слишком многое у вас «подразумевается». Причем «подразумевается» в пользу Илэйн.
Я уже говорил, что вместо того чтобы читать между строк предпочитаю читать по строкам.
Опять-таки система вассалитета имеет свои четкие правила. При предложенной системе вассальные отношения возникают у Перрина с Рандом и Илейн тут третей протиснуться никак не получится.
Должность он получает от Ранда, которому Двуречье подарили безвозмездно, то есть даром.
Роль Илейн сводится только к тому, что она эту хитрую концепцию предложила.

Никто не обвинит Королеву Андора во лжи, как Вы вообще такую возможность представляете? Если брать реальную политику?

Ну вообще-то легко.

[Сэм]

Илэйн скрывает отцовство Ранда до ТГ, когда по миру бегают Отрекшиеся и ДТ, но у нее не будет ни одной причины скрывать его отцовство после нее. И нет ни одной причины, почему отцовство Ранда не будет признано всеми, если она о нем объявит официально, даже если сам Ранд не успеет этого сделать. Никто не обвинит Королеву Андора во лжи, как Вы вообще такую возможность представляете? Если брать реальную политику?

Ну вообще-то легко.

И даже очень.Иначе самозванцы не исчислялись бы тыщами.