Илейн - как королева Андора

[Rubanok]

А Ранд-то тут причём?  

таким, что все указывает на то, что в Андоре "вассал моего вассала - мой вассал". Тем более, что Перрин продолжает быть подданным трона Андора. Так что Ранд или не Ранд, а подчинятся короне Айбара вынужден.

Иначе оригинал интерпретировать невозможно, что подтверждено моими консультантами.

Я пока вижу только твое мнение.

[Noal Charin]

1. Слухами земля полнится.

Ну, это не доказательство, а лишь предположение.

таким, что все указывает на то, что в Андоре "вассал моего вассала - мой вассал". Тем более, что Перрин продолжает быть подданным трона Андора. Так что Ранд или не Ранд, а подчинятся короне Айбара вынужден.

1. Ранд не является вассалом королевы Андора.
2. Если Перрин - не лорд Андора, то он тоже не вассал королевы Андора.

Я пока вижу только твое мнение.

Тебе нужна подпись моих консультантов?

[Селин]

Если это андорские юристы - сомневаюсь.

Рыдаль.

Учитывая тот факт, что о некоторых АС ББ ходят упорные слухи, что они замужем сразу за несколькими своими Стражами, а сама Илэйн не то что не против сестер-жен, можно сделать однозначный вывод, что закон никак не ограничивает людей в таковых их поступках

1. Про АС - это всегда понималось, что она с ними спит. (Какие еще узы брака у АС? Ну, Найнив без этого жизни не мыслит, а если девушка имеет достаточно вольный подход к вопросу, чтобы заводить себе сразу двоих - нафига ей брак тогда?) Вульгарное сование носа в чужую постель в КВ не совсем распространено, а у многих АС Страж - это просто Страж, вот они так и обозначали, что "они ей НЕ ПРОСТО Стражи".
2. Вот именно, что у Айил это на каждом шагу и принимается обществом, а в других странах КВ нет ни одного примера принятия обществом многоженства (официального). Ранд и Трио пока в состоянии гражданского брака, который - личное дело этих людей, тогда как вопросы дележки наследства предполагают брак законный.

зы. насчет "has to be a way around it" - наверно, редакторы не обратили внимания на этот момент. Не помню, вычитывала ли я этот кусок, я там в некоторые особо нудные главы не лезла а где политические переговоры, они дико нудные ВСЕ
по смыслу что-то типа "надо это как-то обойти/провернуть", не знаю, речь действительно о том, что андорским лордам будет не по нутру, что мимо их носа направо-налево раздают привилегии, да еще какому-то выскочке.

[godar]

Учитывая тот факт, что о некоторых АС ББ ходят упорные слухи, что они замужем сразу за несколькими своими Стражами, а сама Илэйн не то что не против сестер-жен, можно сделать однозначный вывод, что закон никак не ограничивает людей в таковых их поступках

Рубанок как обычно слышал звон...
Имеется в виду вот эта цитата

Ходили упорные слухи, что Мирелле в самом деле замужем за этим Нугелом и за двумя другими своими Стражами — что являлось открытым вызовом обычаям и законам всех стран, о которых Суан было известно.

Кстати, Селин, вот ты мои аргументы используешь, авторских не вносишь. Хочу десятку в карме.

[Селин]

Хоти.

[godar]

Злая ты .

[Rubanok]

1. Про АС - это всегда понималось, что она с ними спит. (Какие еще узы брака у АС? Ну, Найнив без этого жизни не мыслит, а если девушка имеет достаточно вольный подход к вопросу, чтобы заводить себе сразу двоих - нафига ей брак тогда?) Вульгарное сование носа в чужую постель в КВ не совсем распространено, а у многих АС Страж - это просто Страж, вот они так и обозначали, что "они ей НЕ ПРОСТО Стражи".
2. Вот именно, что у Айил это на каждом шагу и принимается обществом, а в других странах КВ нет ни одного примера принятия обществом многоженства (официального). Ранд и Трио пока в состоянии гражданского брака, который - личное дело этих людей, тогда как вопросы дележки наследства предполагают брак законный.

1. godar ответил за меня. В каждом слухе, есть доля слуха.
2. Примеров нет, но законов как-то ограничивающих отношения полов в этом плане не упоминается. Одно дело плевать на культурные традиции, а другое идти супротив закона. Но пока ни по Илэйн ни по Мин не видно, чтобы усматривали тут проблемы связанные конкретно с законом. Конечно может существовать первоначальное непринятие кем-то чего-то подобного исходя из взглядов отдельно взятой культуры, но с юридической точки зрения проблем замечено не было. Что не запрещено, то разрешено.

[godar]

Суан прямо говорит, что это притиворечит всем известным ей законам.
Здесь читаем а здесь нет ?

[Rubanok]

Суан прямо говорит, что это притиворечит всем известным ей законам.
Здесь читаем а здесь нет ?

Ну почему же? Сколь много знает Суан на этот счет? Можно подумать она замуж собиралась. Подчас АС не могут и в своих собственных законах разобраться о чем свидетельствуют махинации интриги Эг и Совета на протяжении последних четырех-пяти книг. Чего уж говорить о других законах? В данном случае же нам вовсе не нужно знать законы на эту тему всех существующих стран, т.к. интересует нас исключительно Андор. А факты таковы, что Королева Андора отчего-то не усматривает какой-то проблемы с полигамным браком. Даже не упоминает о ВОЗМОЖНЫХ проблемах. Это значит, что в существующем андорском законодательстве никаких препятствий таковому нетрадиционному браку нет. Надо полагать Королеве конкретной страны, лучше, нежели бывшей тайренской рыбачке и низложенной Амерлин, виднее, что противоречит законом этой конкретной страны, а что нет. Не так ли? Если вы незаметили, то первым в приведенной вами цитате идут обычаи, а не законы. Об обычаях нам известно больше, но обычай не закон.

[godar]

Ах, эта необразованная пасечница Амерлин...
Я, конечно, понимаю, что на сектантов никакие разумные аргументы не действуют. Но ограничения в виде логики должны же быть... Или нет?

Кстати можно вспомнить еще Найнив, которая от признания Ранда что он любит троих сразу чуть в осадок не выпала. Или мысли самой Илейн на тему как ей противна айльская идея делить мужчину с кем бы то ни было.
Можно вспомнить хотя бы полное отсутствие таких семей за пределами Трехкратной земли...
Но для верующих все это не имеет значения .

[Rubanok]

Ах, эта необразованная пасечница Амерлин...
Я, конечно, понимаю, что на сектантов никакие разумные аргументы не действуют. Но ограничения в виде логики должны же быть... Или нет?

Кстати можно вспомнить еще Найнив, которая от признания Ранда что он любит троих сразу чуть в осадок не выпала. Или мысли самой Илейн на тему как ей противна айльская идея делить мужчину с кем бы то ни было.

Можно вспомнить хотя бы полное отсутствие таких семей за пределами Трехкратной земли...
Но для верующих все это не имеет значения .

Еще раз для тех, кто сел в экспресс-бронепоезд: закон и обычаи/традиции это вещи разные и пока нигде не упоминалось, что законы конкретно Андора запрещают полигамные браки.
Я, конечно, понимаю, что на илэйнохейтеров никакие разумные аргументы не действуют. Но ограничения в виде логики должны же быть... Или нет?

Первая реакция Найнив и Илэйн вызвана традициями и обычаями культуры в которой они воспитаны. Но закон страны на это счет молчит. А что касается таких семей по эту сторону Драконовой Стены, то вы сами привели цитату, которая может быть косвенным доказательством существования таковых.

[Snusmumriken]

Лол, здесь уже доказывают, что в Андоре разрешено многоженство на основание того что нет упоминании об обратном?
Штаны Арагорна, не?

[Noal Charin]

Сколь много знает Суан на этот счет?

Надо полагать, что больше всех (исключая Автора, конечно ). Изучение законов стран Рандландии входит в программу обучения в ББ, особенный упор на этом делают Голубые АС (к которым до избрания на пост ПА принадлежала Суан), а уж Амерлин и подавно, просто по должности, обязана очень хорошо знать законы всех стран, с которыми имеет дело.
PS. Что-то ты упёрся рогом на совершенно пустом месте.

[Эоэлла]

Мне кажется, прежде всего, в традициях, законах или т.п. Андора нет обязательности рождения королевой детей в браке, иначе простой народ и лорды по-иному бы реагировали на ее неизвестнооткого беременность, а они относятся спокойно, их только любопытство мучает и беспокойство о возможной перемене расстановки сил. То есть, как говорится, женщина всегда знает, что ее ребенок - от нее. Возможно, именно вследствие андорских правил женонаследования и родился этот пофигизм, но он явно существует. На этом фоне вряд ли кому покажется существенным, сочетался ли отец детей с королевой законным браком - или нет, и есть ли у него еще женщины и дети или нет: все равно последние на престол Андора претендовать не могут.

[godar]

Собственно, да. Престол Андора передается по женской линии, а потому определение отцовства никакой роли не играет. Все равно муж будет в лучшем случае консортом.
Так чта...

Ну суть то вопроса именно, в том кто унаследует владения Ранда. А у него три жены раз и неизвестное количество детей от них два.
Не, любовь, конечно, дело большое, а Дракон возвышается над всеми законами, но вообще тут хочется вспомнить О. Бендера и его рассуждения про то как одному многоженцу дали всего два года.