Илейн - как королева Андора

[Селин]

Ну, все же в общем следует исходить из того, что наличие странных (нестандартных) вещей все же нужно в тексте показывать, а обычные, вроде пресловутых штанов Арагорна, можно и опустить. Таким образом, следует требовать предъявить закон, который разрешает такие браки, а не тот, который их запрещает.
Общество Айил с их отличными от среднестатистических обычаями описано достаточно подробно - вместе с полным офигением героев "как, у тебя ЕЩЕ ОДНА жена?"

а то... появится в конце книги какое-нибудь Ктулху из Калландора и Зохавает ШГ вместе с Печатями. А что? Автор же не писал, что его там не было. Сколько процентов читателей захотят размазать по стенке такого автора?

[Pevara Tazanovni]

Да. слухи не доказательство, но раз они ходят, кто-то умудрился все же предположить, что она таки замужем за всеми своими Стражами. Если бы такой брак в принципе был бы невозможен, то чего й это вообще такие пошли? В противном случае слухи утверждали, что все Стражи её любовники и всё. Но слухи ходят о браке. Странно, да?

Да ничего странного, границы между этими понятиями (в данном контексте) настолько "размыты"..., в данном случае слово "брак" нужно понимать как эвфемизм, более "откровенная" персона сказала бы "любовники"(та же Каролайн). В истории таких прецедентов пруд пруди: например, у католических священников был целибат, но исторически достоверно известно, что практически у них всех были так называемые экономки-домоправительницы, которые с успехом выполняли все функции жены в доме, но это в целом не мешало "святым отцам" исполнять их функции и отпускать требы. В современной юриспрутденции - это называлось бы "фактическим браком", в XIX веке - конкубинатом. Но по сути дела это ничего не меняет.

[Rubanok]

Да ничего странного, границы между этими понятиями (в данном контексте) настолько "размыты"..., в данном случае слово "брак" нужно понимать как эвфемизм, более "откровенная" персона сказала бы "любовники"(та же Каролайн).

Ваше ИМХО.

[Pevara Tazanovni]

   А что - процедура, документы рельно есть?

[Rubanok]

  А что - процедура, документы рельно есть?

В книге описан ритуал бракосочетания согласно двуреченским обычаям. Любовники в КВ это любовники, а супруги это это супруги. Ничего размытого там нет. О любовниках говорят как о любовниках, а о супругах, как о супругах.

[Селин]

Ходили упорные слухи, что Мирелле в самом деле замужем за этим Нугелом и за двумя другими своими Стражами — что являлось открытым вызовом обычаям и законам всех стран, о которых Суан было известно.

А выделенное совсем-совсем не смущает?
про Перрина вон ходили "упорные слухи", что он спал с Берелейн. И что?

[Pevara Tazanovni]

В книге описан ритуал бракосочетания согласно двуреченским обычаям. Любовники в КВ это любовники, а супруги это это супруги. Ничего размытого там нет. О любовниках говорят как о любовниках, а о супругах, как о супругах.

Да я о процедуре полиандрического брака Мирелле со своими стражами спрашивала. Так была там оная процедура али как?

[Rubanok]

Ходили упорные слухи, что Мирелле в самом деле замужем за этим Нугелом и за двумя другими своими Стражами — что являлось открытым вызовом обычаям и законам всех стран, о которых Суан было известно.

А выделенное совсем-совсем не смущает?
про Перрина вон ходили "упорные слухи", что он спал с Берелейн. И что?

Я пояснил выше. Но раз вы не поняли, попробую еще раз:
Это может быть не правдой и просто глупыми выдумками и может она даже со своими Стражами и не спит вовсе, не то что за мужем за ними. Но сам факт того, что кому-то в голову пришло, что они могут быть супругами в этом случае удивляет. Т.е. если бы это было бы в принципе невозможно, то откуда тогда вообще слухи? Ведь любой человек должен был бы понять, что такое невозможно, раз моногамия вне закона по всей Рандландии. Т.е. даже слухов бы не было. А так слухи имеются. Опять же если бы АС со своими Стражами были бы просто любовники, то опять же откуда взяться слухам именно о супружеских отношениях? То что у Зеленой просто в любовниках ходят её Стражи никого не удивит.

Упорные слухи, что Перрин женат на Берелейн?

[Rubanok]

Да я о процедуре полиандрического брака Мирелле со своими стражами спрашивала. Так была там оная процедура али как?

Не было, и?

[Pevara Tazanovni]

Не было, и?

Следовательно в этом случае "брак" всё-таки эвфемизм, и учитывая характер взаимоотношений зелёных со своими стражами, можно предположить что в слухах такого рода отношения могли обзываться как угодно, хоть "свальным грехом"!)))

[Rubanok]

  Следовательно в этом случае "брак" всё-таки эвфемизм, и учитывая характер взаимоотношений зелёных со своими стражами, можно предположить что в слухах такого рода отношения могли обзываться как угодно, хоть "свальным грехом"!)))

Еще раз: это ваше ИМХО. Опять 25! Слухи ходят не о свальном грехе, а о браке.

[Pevara Tazanovni]

Не было, и?

Не было процедуры, значит нет таки свидетелей, не документа. Естественный вопрос: "а был ли мальчик", пардон, брак?

[Rubanok]

Не было процедуры, значит нет таки свидетелей, не документа. Естественный вопрос: "а был ли мальчик", пардон, брак?

:facepalm:
Я неразборчиво пишу, что ли?

Я пояснил выше. Но раз вы не поняли, попробую еще раз:
Это может быть неправдой и просто глупыми выдумками и может она даже со своими Стражами и не спит вовсе, не то что замужем за ними. Но сам факт того, что кому-то в голову пришло, что они могут быть супругами в этом случае удивляет. Т.е. если бы это было бы в принципе невозможно, то откуда тогда вообще слухи? Ведь любой человек должен был бы понять, что такое невозможно, раз моногамия вне закона по всей Рандландии. Т.е. даже слухов бы не было. А так слухи имеются. Если бы у АС со своими Стражами были просто любовники, то откуда взяться слухам именно о супружеских отношениях? То что у Зеленой просто в любовниках ходят её Стражи никого не удивит.

[Матильда Швебиш]

меня бесили все женщины КВ, за исключением Мин, Бергитте и пары второстепенных героинь
ДА!!!!!!!
впрочем, из этого можно вывести, что они, скорее всего, попросту не очень хорошо прописаны.

Думаю, дело не только и не столько в том, что не очень хорошо прописаны. Надо еще учитывать менталитет автора. Когда я, читая книги КВ, сталкивалась с женскими персонажами, у меня всегда вертелась мысль: "Бедный, ка-а-а-ак же его, видать, феминистки достали!" Илэйн мне не слишком нравится, но у нее действительно немало хороших качеств (в том числе и умение быстро перестраиваться, признавать свои ошибки и в чем-то даже переламывать себя, если нужно). И да, правительница из нее получается вполне достойная. Ну, заносит иногда по молодости. Что касается эпизода с переговорами... У меня голова кругом пошла от пространнейших дискуссий о гражданстве/подданстве, юр. и физ. лицах и т.д. Но в сухом остатке - начала Илэйн неверно, не имея полной информации и пойдя на поводу у "королевских инстинктов" (и вообще стиль - сначала наехать на собеседника, чтобы много о себе не понимал, а потом искать решение - весьма характерен для персонажей КВ, в основном женских), однако Перрин - человек рассудительный и на провокации не поддается, потом мать придержала за фалды, консенсус найден, дров не наломано. Если не ошибаюсь, как-то в этом роде описывал ситуацию  Ноэл Чарин, и тут я с ним согласна. Не понимаю только, почему сторонники такого взгляда могут считаться... как это? - илэйнохейтерами? И почему поклонников Илэйн он так возмущает?

[Сэм]

Если бы у АС со своими Стражами были просто любовники, то откуда взяться слухам именно о супружеских отношениях? То что у Зеленой просто в любовниках ходят её Стражи никого не удивит.

Это просто завистливые подружки без подушки придумали чем эпатировать народ,ведь обычными несколькими любовниками у Зеленых никого не удивишь.