Илейн - как королева Андора

[Pevara Tazanovni]

Я неразборчиво пишу, что ли?

Разборчиво, разборчиво!Да только фактов подтверждающих существование полиандрического брака между Мирелле и её стражами у Вас нет, а слухи они и есть слухи, а источник их - от голимых домыслов до парафренного бреда - на Ваш выбор!

Если бы у АС со своими Стражами были просто любовники, то откуда взяться слухам именно о супружеских отношениях? То что у Зеленой просто в любовниках ходят её Стражи никого не удивит.

А кто Вам сказал что тут были "просто любовные" отношения, а вдруг там было совместное ведение хозяйства, слово конкубинат у нас прочно забыто, вот тут всплывает "брак" как эвфемизм, а другого брака ни гражданского ни церковного Вы в данном случае и предложить не можете, за отсутствием оных. В мире КВ как вматриархальном мире вопросы брака решает круг женщин, в Айил женщины как источник инициативы брака.

[Rubanok]

Не понимаю только, почему сторонники такого взгляда могут считаться... как это? - илэйнохейтерами? И почему поклонников Илэйн он так возмущает?

Потому что такой взгляд подразумевает, что Илэйн глупа. Не может дальновидный правитель, каким проявила себя Илэйн задолго до ПОДГОТОВЛЕННОЙ встречи с Перрином, сделать непродуманный и импульсивный поступок.

[Rubanok]

Разборчиво, разборчиво!Да только фактов подтверждающих существование полиандрического брака между Мирелле и её стражами у Вас нет, а слухи они и есть слухи, а источник их - от голимых домыслов до парафренного бреда - на Ваш выбор!  А кто Вам сказал что тут были "просто любовные" отношения, а вдруг там было совместное ведение хозяйства, слово конкубинат у нас прочно забыто, вот тут всплывает "брак" как эвфемизм, а другого брака ни гражданского ни церковного Вы в данном случае и предложить не можете, за отсутствием оных. В мире КВ как вматриархальном мире вопросы брака решает круг женщин, в Айил женщины как источник инициативы брака.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Похоже все же неразборчиво.
Я не утверждал, что Мирелле 100% замужем за своими Стражами. Это слухи. Но я указал на то, что такие слухи упоминаются несмотря на то, что по мнению некоторых читателей по всей Рандландии полигамия якобы вне закона. Нелогично, что появились слухи о таком союзе, если во всех культурах Рандландии законом и обычаями такие отношения в просто-напросто невозможны. Так понятнее?

[Pevara Tazanovni]

Но я указал на то, что такие слухи упоминаются несмотря на то, что по мнению некоторых читателей по всей Рандландии моногамия якобы вне закона. Нелогично, что появились слухи о таком союзе, если во всех культурах Рандландии законом и обычаями такие отношения в просто-напросто невозможны. Так понятнее?

Вы конечно имели в виду полигамию - но конечно факты о полигамии в Рандляндии были известны. Рандляндия ведь не изолят и не остров. И контакты с Айил определенно были, особенно до греха Ламана, даи о грехе Ламана Айил сразу узнали, не думаю что Ламан послал им депешу с нарочным. Так что о существовании полигамных браков в природе в Рандляндии знали. А подобные "знания" всегда обрастают слухами да и сами могут послужить источником слухов. Так в Европе в галантные века было модно вести светские беседы об устройстве сераля, хотя реальных сведений об этом были крохи. Так и слухи об отношении Зеленых сразу с несколкими мужчинами-стражами вполне могли обрасти слухами о полиандрическом браке, хотя свечку, естественно, никто не держал. Пусть это будет ИМХО, но я готова отстаивать его хоть в Гаагском суде.

[Rubanok]

Вы конечно имели в виду полигамию - но конечно факты о полигамии в Рандляндии были известны. Рандляндия ведь не изолят и не остров. И контакты с Айил определенно были, особенно до греха Ламана, даи о грехе Ламана Айил сразу узнали, не думаю что Ламан послал им депешу с нарочным. Так что о существовании полигамных браков в природе в Рандляндии знали. А подобные "знания" всегда обрастают слухами да и сами могут послужить источником слухов. Так в Европе в галантные века было модно вести светские беседы об устройстве сераля, хотя реальных сведений об этом были крохи. Так и слухи об отношении Зеленых сразу с несколкими мужчинами-стражами вполне могли обрасти слухами о полиандрическом браке, хотя свечку, естественно, никто не держал. Пусть это будет ИМХО, но я готова отстаивать его хоть в Гаагском суде.

Да, да, полигамию! Я уже заговариваться начал... Контакты с Айил у мокроземцев конечно были, да только последние лет 20 это были отношения увидел-убил. Еще раз: мокроземцы следуют иным традициям и законам нежели Айил. Почему кто-то предположил, что Мирелле именно замужем за своими Стражами, а не просто спит с ними? Она же не Айил. Т.е. если принять во внимание те культурные традиции и якобы законы запрещающие подобные отношения, то сама идея подобных отношений должна быть абсурдной для сознания рандландцев. Но почему-то мы имеем слухи о таких отношениях мокроземки. Гаагский суд ждет вас!

[Pevara Tazanovni]

   Айил не трогали торговцев и менестрелей, а кто лучше их переносит информацию, так что кое-что об Айил в Рандляндии знали, а экстрапаляция очень непонятных форм сексуальных отношений у "Дикарей", на очень непонятные отношения, можно сказать табуированные отношения "странных" Айз Седай - ужасных Айз Седай, вполне вероятна.
Можете считать это ИМХО...

[Rubanok]

   Айил не трогали торговцев и менестрелей, а кто лучше их переносит информацию, так что кое-что об Айил в Рандляндии знали, а экстрапаляция очень непонятных форм сексуальных отношений у "Дикарей", на очень непонятные отношения, можно сказать табуированные отношения "странных" Айз Седай - ужасных Айз Седай, вполне вероятна.
Можете считать это ИМХО...

Ога, табуировали браком

[Мингрейв]

Когда два человека брачуются у них есть свидетели, которые могут перед обществом засвидетельствовать тот факт что эти двое взяли на себя определённые типовые обязанности, которые понимаются по браком.
Брак существует потому что существуют свидетели.

[Noal Charin]

Потому что такой взгляд подразумевает, что Илэйн глупа. Не может дальновидный правитель, каким проявила себя Илэйн задолго до ПОДГОТОВЛЕННОЙ встречи с Перрином, сделать непродуманный и импульсивный поступок.

А что, Илэйн мало совершала импульсивных поступков?
Впрочем, на переговорах с Перрином ни об импульсивных поступках, ни о глупости речь не идёт - просто Илэйн основывается на недостаточной информации и неверно её истолковывает. При этом "из образа" не выпадает. Когда же "защитники" Илэйн, непонятно зачем, пытаются "замазать" её первоначальную ошибку, то результат получается обратный - они, фактически, представляют Илэйн полной дурой и подлой интриганкой.

[Rubanok]

  А что, Илэйн мало совершала импульсивных поступков?
Впрочем, на переговорах с Перрином ни об импульсивных поступках, ни о глупости речь не идёт - просто Илэйн основывается на недостаточной информации и неверно её истолковывает. При этом "из образа" не выпадает. Когда же "защитники" Илэйн, непонятно зачем, пытаются "замазать" её первоначальную ошибку, то результат получается обратный - они, фактически, представляют Илэйн полной дурой и подлой интриганкой.

Твое ИМХО. Я вижу ситуацию совершенно иначе. Илэйн никаких ошибок не совершала.

[Сэм]

[off-topic] :2funny:Это прям обратная тема Плану. Предлагаю переименовать ее в "План Илэйн Айз Седай" :2funny:[/off-topic]

[Noal Charin]

[off-topic]

Это прям обратная тема Плану. Предлагаю переименовать ее в "План Илэйн Айз Седай

Верно. И Rubanka назначим главным защитником Илэйн - пусть прочувствует на своей шкуре каково это. Ему, правда, будет хуже, чем мне в ПКАС - у меня хоть аргументы и факты есть, а у него одно ИМХО. :2funny:[/off-topic]

[Rubanok]

[off-topic] у меня хоть аргументы и факты есть, а у него одно ИМХО. :2funny:[/off-topic]

[off-topic]Жалкая провокация. Перечитай 50 страниц этой темы и осознай, что все аргументы давно были приведены.[/off-topic]

[Noal Charin]

[off-topic]

Жалкая провокация. Перечитай 50 страниц этой темы и осознай, что все аргументы давно были приведены.

Да, провокация.
А аргументов у тебя нет - одно ИМХО: произвольная трактовка текста, основанная на предположении (недоказуемом и маловероятном) что Илэйн такая гениальная, что весь Планъ встречи до мелочей продумала заранее и отыграла, как по нотам, разведя при этом дурачка Перрина и дурочку Фэйли.[/off-topic]

[Rubanok]

[off-topic]    Да, провокация.
А аргументов у тебя нет - одно ИМХО: произвольная трактовка текста, основанная на предположении (недоказуемом и маловероятном) что Илэйн такая гениальная, что весь Планъ встречи до мелочей продумала заранее и отыграла, как по нотам, разведя при этом дурачка Перрина и дурочку Фэйли.[/off-topic]

[off-topic]Аргументы приводились и не раз. Не мои проблемы, если кто-то из илэйнохейтеров не может принять эти аргументы и по инерции продолжает упорствовать в своем ИМХО, противореча фактам и просто здравому смыслу [/off-topic]