Илейн - как королева Андора

[Noal Charin]

[off-topic]

Аргументы приводились и не раз.

Хочешь второй тур? Пройтись ещё раз по твоим (и не только твоим) "аргументам" и показать, что надёжного фундамента под ними нет? [/off-topic]

[Rubanok]

[off-topic]   Хочешь второй тур? Пройтись ещё раз по твоим (и не только твоим) "аргументам" и показать, что надёжного фундамента под ними нет? [/off-topic]

[off-topic]Т.е. еще на 50 страницах указывать на очевидное? Зачем, если вас и прочих илейнохетеров не переубедить? Это будет зря потраченное время. Время - деньги. Вот если ты мне заплатишь, тогда я подумаю [/off-topic]

[Noal Charin]

[off-topic]

Т.е. еще на 50 страницах указывать на очевидное? Зачем, если вас и прочих илейнохетеров не переубедить? Это будет зря потраченное время.

Похоже ты и сам чувствуешь, что фундамент совсем хилый, раз уж боишься даже трогать "аргументы". Ну ладно, не хочешь - не буду, тем более, что я уже всё сказал. Да и ждать осталось (надеюсь!) не слишком долго - до выхода ПС. Вот представят нам там Верховного Лорда и Наместника ВД в Двуречье Перрина Айбару - что тогда будешь говорить? [/off-topic]

[Noal Charin]

   to Rubanok
  "Давайте после драки помашем кулаками..."(с)
Мы с тобой в своё время долго ломали копья по вопросам престолонаследия в Андоре, в частности, о том, может ли живая Дочь-Наследница не стать королевой, какова роль Великих Домов ("вотум доверия/недоверия") и т.д. В то время как в тексте есть совершенно ясное объяснение, на которое я сейчас наткнулся:

Выбор правителя Андором, был по существу довольно простым делом. В королевстве насчитывалось более четырех сотен Домов, но лишь девятнадцать из них были достаточно сильными, чтобы вести за собой других. Обычно все девятнадцать стояли за Дочь-Наследницу, по крайней мере большинство из них, если только она не была совсем уж непригодна для короны. Дом Мантир уступил трон Траканду после смерти Мордреллейн только потому, что Тигрейн, Дочь-Наследница, исчезла, а в доме Мантир остались одни мальчики. И еще потому, что Моргейз Траканд склонила на свою сторону тринадцать Домов. Согласно закону и обычаю, достаточно было десяти из девятнадцати, чтобы взойти на трон. Даже те претендентки, которые считали, что имеют право на корону, обычно присоединялись к остальным или по крайней мере умолкали и оставляли свои попытки после того, как их соперницу поддерживали десять Домов.

И ещё:

Илэйн никогда не слышала о том, чтобы королеву принудили взойти на трон, – подобное вряд ли попало бы в исторические хроники, – однако Аймлин, Арателле и Пеливар, казалось, собирались попробовать, и вовсе не потому, что надеялись сами получить власть. Дайлин не хотела править, однако вряд ли бы она оказалась плохим правителем. Причина заключалась в том, что в последний год своего правления Моргейз Траканд допускала ошибку за ошибкой, и лишь немногие знали или верили, что в течение всего этого времени она была пленницей одного из Отрекшихся. Некоторые из Домов готовы были посадить на трон кого угодно, только не еще одну представительницу из Дома Траканд.

[Rubanok]

Noal
А чего махать-то? И так понятно, что ежели правитель негодный, то ему не править или править недолго. Но такое далеко не обыденность, а по сути исключение из правил, т.к. ни один здравомыслящий правитель будет стараться показать себя в глазах подданных с лучшей стороны и не будет ссорится с представителями Великих Домов. У нас тоже знаете ли не каждый срок тех или иных властей объявляют чиновникам импичмент. Об этом уже говорили ранее. Чего повторятся-то?

[Amaranth]

На её фоне все остальные девушки Ранда выглядят блеклыми и несмышлеными, да и с меньшими ролями. Думаю для роли подруги ГГ в сюжете вполне хватило бы и её одной, как бы повторяя историю с Льюисом. Довольно интересная развязка получилась с тронном Андора, Ранд спас его вместе с солнечным от Избранных, а теперь оказывается что их нужно передать в руки Илейн, не понятно за какие заслуги, да и вообще стоило ли?

[Rubanok]

На её фоне все остальные девушки Ранда выглядят блеклыми и несмышлеными, да и с меньшими ролями. Думаю для роли подруги ГГ в сюжете вполне хватило бы и её одной, как бы повторяя историю с Льюисом. Довольно интересная развязка получилась с тронном Андора, Ранд спас его вместе с солнечным от Избранных, а теперь оказывается что их нужно передать в руки Илейн, не понятно за какие заслуги, да и вообще стоило ли?

Их не нужно передавать. Илэйн сама оба трона уже взяла =) И не соглашусь, что Мин и Ави выглядят блеклыми на фоне Илэйн.

[Amaranth]

Их не нужно передавать. Илэйн сама оба трона уже взяла =) И не соглашусь, что Мин и Ави выглядят блеклыми на фоне Илэйн.

[off-topic]Вот это и мне интересно, почему Ранд не мог сам именоваться их королем и тем самым получить полный контроль над ними и избежать множество юридических проволочек перед финальной битвой? Это вполне логический поворот для такого рода Фентези.[/off-topic]

[Rubanok]

Вот это и мне интересно, почему Ранд не мог сам именоваться их королем и тем самым получить полный контроль над ними и избежать множество юридических проволочек перед финальной битвой? Это вполне логический поворот для такого рода Фентези.

Кайриэнцев - допустим. Но не андорцев. Последние на троне его бы ну никак не приняли бы. Максимум что он контролировал это Кэймлин с окрестностями. Объединять страну силой времени нет. Сам Ранд полагал, что сдохнет в ТГ, а значит трон того же Кайриэна остался бы бесхозным. Опять бы начала драчка между местными дворянами. Так что Илэйн имеющая поддержку ББ и имеющая по крови права на оба трона очевидный выбор на роль правителя обоих регионов.

[Tweety]

[off-topic]Вот это и мне интересно, почему Ранд не мог сам именоваться их королем и тем самым получить полный контроль над ними и избежать множество юридических проволочек перед финальной битвой? Это вполне логический поворот для такого рода Фентези.[/off-topic]

Но ведь легитимных прав на эти троны у Ранда нет, а это значит, что если Ранд так бы поступил, он создал бы предпосылки для будущей гражданской войны. А вот у Илэйн все права на оба трона, и она будет рассматриваться как легитимный правитель, что ведет к стабильности, процветанию и силе государства.

[Amaranth]

Но ведь легитимных прав на эти троны у Ранда нет, а это значит, что если Ранд так бы поступил, он создал бы предпосылки для будущей гражданской войны. А вот у Илэйн все права на оба трона, и она будет рассматриваться как легитимный правитель, что ведет к стабильности, процветанию и силе государства.

Так ему сами предлагали солнечный трон, а трон Андора Равин спокойно себе захватил себе без всяких прав. Точно также в Илле у Ранда не было никаких оснований становится королем, но его все таки короновали и все согласились!

[Rubanok]

Так ему сами предлагали солнечный трон, а трон Андора Равин спокойно себе захватил себе без всяких прав.

Точно также в Илле у Ранда не было никаких оснований становится королем, но его все таки короновали и все согласились!

Угу, а Торам Райатин и компания? Оппозиция Ранду существовала и в Кайриэне и в Тире, а в Андоре как уже сказано выше, он контролировал только Кэймлин и окрестности. Стоило Ранду исчезнуть на время, как Колавир подсуетилась и попыталась захватить власть. Еще раз: Ранд считал, что после ТГ сыграет в ящик. После его смерти местные опять начнут передел власти. Он же хотел, чтобы была стабильность, хотел не допустить последующего хаоса. У него не было ни времени ни желания захватывать власть силой в Андоре, разбираться с проблемами Кайриэна и Иллина лично, держа всех на коротком поводке. А власть его не прельщает. Сохраняя оба трона для Илэйн он думал о перспективах.

Сравнили  *** с пальцем. Совет Девяти преподнес ему корону, несмотря на то, что у них был выбор, точно так же думая о перспективах для своей страны, как и сам Ранд о благе Кайриэна, Андора и Тира. Кайриэнцы и тайренцы же вынуждены были склонится перед ним и только ждали удобного момента пырнуть ножом в спину.

[iron_mik]

Вернусь к беременности Илэйн... Дочитал уже до "Грядущей Бури" (включительно), и никак не могу понять: А Ранд то хоть знает о беременности Илэйн???!!! Или она его перед самим ТГ обрадует?)) А может я упустил где? Если да  - то подскажите пожалуйста где он об этом узнает.

[Rubanok]

Вернусь к беременности Илэйн... Дочитал уже до "Грядущей Бури" (включительно), и никак не могу понять: А Ранд то хоть знает о беременности Илэйн???!!! Или она его перед самим ТГ обрадует?)) А может я упустил где? Если да  - то подскажите пожалуйста где он об этом узнает.

Скорее всего не знает.

[Amaranth]

Вернусь к беременности Илэйн... Дочитал уже до "Грядущей Бури" (включительно), и никак не могу понять: А Ранд то хоть знает о беременности Илэйн???!!! Или она его перед самим ТГ обрадует?)) А может я упустил где? Если да  - то подскажите пожалуйста где он об этом узнает.

Не знает, Илэйн в последней книге ещё говорит кому то что надеется на то что Ранд не будет слишком удивлен.