Частные мнения о сериале

[mary]

Если бы те, кто отвечают в HBO за прессу, писали бы сценарий, было бы по крайней мере очень весело - вот официальный ответ на ошибку со стаканом кофе в кадре:


"Стакан кофе в кадре появился по ошибке. Дейенерис заказала травяной чай."

[Bob-Domon]

Если бы те, кто отвечают в HBO за прессу, писали бы сценарий, было бы по крайней мере очень весело - вот официальный ответ на ошибку со стаканом кофе в кадре:


"Стакан кофе в кадре появился по ошибке. Дейенерис заказала травяной чай."

Чем дальше, тем лучшеЕ!
Оказывается, Дейенерис заказала травяной чай, но ей по ошибке принесли кофе-латте из НЗ Матери драконов.)))

[Tweety]

Давненько я не брала в руки шашек меня тут не было.  :hh:
Общего обсуждения 8 сезона я не нашла, поэтому, наверное, будет уместно о своих впечатлениях о сериальных героях написать здесь, поскольку сериальные и книжные герои в своих характерах кое в каких случаях явно отличаются.
Джон. Наверное, этот персонаж сильнее всего отличается от книжного Джона. Вот скажите мне, кто бы из персонажей в здравом уме и твердой памяти мог бы сказать о Джоне, что Дейнерис сильнее его и он под нее прогибается? Правда, эта фраза наводит на мысли. А что, если в конце концов ему придется противостоять Дени и он как раз не прогнется? Который из чувства долга принимал решения, которые ему не нравились, потому что рассматривал свою жизнь как служение миру людей. А что, если, убийство Арьей Короля Ночи было не просто дешевым сценарным ходом и разрушением арки Джона Сноу, а его истинным предназначением в этом мире не противостояние Льду, а противостояние Огню? В конце концов, огонь не менее смертоносен, чем лед. Возможно ему придется сесть на Железный Трон вопреки тому, чего он хочет. Недаром в сериале была озвучена сакраментальная фраза о том, что лучшие правители получаются из тех, кто не хочет власти.
Отношение к Сансе. Он впечатляюще впечатал Мизинца в стенку крипта. Синдром старшего брата, или нечто большее? Может ли до него дойти, что Санса ему не сестра?
Дени. не радует, прямо скажем. Дени зациклилась на желании власти, да, она говорит себе и другим, что ее мотивы благородны, но тем не менее, это желание власти. А лучшие правители получаются из тех, кто не хочет власти, а принимает ее, потому что просто больше некому, а дело делать надо, из чувства долга. Это Джон, не Дени. Помимо ее склонности заживо сжигать людей ради достижения власти, очень показателен ее диалог с Джоном. Равный в отношениях ей не нужен. Ей надо, чтобы ее мужчина был ниже ее. Ей не нужен любимый, ей нужен консорт. увы, но правитель из нее будет неважный, и не имеет значения, сорвется ли она и сожжет Королевскую Гавань или все же ее смогут удержать от такого приказа. Лично мне кажется, что такой приказ она отдаст и это случится до подхода войск Севера и Долины во главе со Джоном. Надеюсь, в конце концов, она осознает, что власть не для нее, и она не для власти, иначе все очень плохо кончится или для нее, или для семи Королевств.
Девочки Старк. Вот кто радует, прямо скажем. Направление развития их характера было задано еще в книгах, и они получились самыми близкими к книжным. Девочки выросли и превратились в волчиц. Сильные, умные, благородные и жесткие. Каждая из них хороша в своем роде и они идеально дополняют друг друга, недаром они так хорошо спелись. Они будут драться зубами и когтями друг за друга и они вместе за Джона. При этом они обе могут быть безжалостными, но не жестокими и при этом помнящие о милосердии и сострадании. Особенно это проявляется у Сансы, но это и понятно. Санса и власть - это особая песня. Для нее власть - это прежде всего ответственность за каждого и милосердие. И при этом, за власть она не цепляется и готова ее отдать тому, кого считает достойнее. В ее глазах это Джон.
Интересно ее ревнивое отношение к Дени. Было озвучено, что она радеет за Север и северян, ее волнует судьба Севера и Дени в ее глазах та, которая может отнять у Севера то, что он получил тяжелой ценой. И она не считает, что Дени правительница, достойная власти. Санса действительно очень умна, раз просчитала это намного быстрее других. Но тут похоже еще и личное - Джон. Синдром свекрови или нечто большее? Или я ошибаюсь? Несомненно одно: последовательно переиграв Рамси, Мизинца и показав, что она разбирается в ситуации лучше, чем Тирион, Санса начала Большую Игру за ЖТ в пользу Джона.
Джейми и Серсея. Вот чьи характеры выигрывают по сравнению с книжными. Заслуга актеров, или их любят сценаристы?
Тирион и Варис. Варис уже увидел, что Дени не тот правитель, которого он хочет видеть на ЖТ, не будет ли это стоить ему жизни? И если он погибнет от руки Дейнерис, не будет ли это той причиной, которая заставит Тириона решиться пойти против Дейнерис?
Пророчества. Мартин и сериал явно по разному относятся к пророчествам. Мартин показывал, что Пророчества сбываются, но совершенно не так, как их истолковывают. В сериале отношение больше: пророчества пророчествами, но все зависит от человека. Посмотрим, сбудется ли пророчество по "другую, моложе и красивее". И кто это будет: Дени или Санса? Я вижу поэтическую справедливость, если это в конечном итоге будет Санса. Достаточно представить лицо Серсеи, если она увидит коронацию Сансы. Против этого то, что сериал не любит пророчества и их исполнение, поэтому легко может ими пренебречь, а так же то, что реальных путей Сансы к ЖТ в данный момент не наблюдается. Санса начала игру в пользу Джона.

[Petrovich]

ИМХО
Вариса сливают как предателя
Дейенерис как ставшую похожей на Эйериса сливают Арьей
Джон в горе уходит в Ночной Дозор (ну или еще куда нибудь, например в КГвардию)
Намеки между Сансой и Тирионом перерастают в любовь и  они оказываются на ЖТ в качестве хеппиенда
в промежутке Пес валит Григора
все счастливы

[Andriel]

https://www.youtube.com/watch?v=EA7UQOYskas

[AL]

из серии, сценаристам в этом сезоне дали карт-бланш на сюжетные твисты и они начали креативить во всю. Теперь жди больных раком алкоголиков-дорнийцев, от которых уходит лошадь к дракону или собаке с нетрадиционной ориентацией...

[Bob-Domon]

Пятая серия.
По сложившейся закономерности, в предпоследних сериях сезонов представлены ключевые события (например, Битва при Черноводной или Битва бастардов), а последние серии - подведение итогов сезонов. Поэтому стоило ожидать и в этой серии генеральную битву с королевой Серсеей, которую можно было бы назвать "Битвой королев". Собственно, так и случилось - но уж слишком неравными оказались силы.
Оправдались и прогнозы о гибели ключевых персонажей - погибли Варис, Эурон Грейджой, Квиберн (мимоходом), Джейме с Серсеей (в сцене, достойной финала индийского фильма), взаимно "аннигилировались" братья Клиганы - Сандор (Пес) и Грегор (Роберт Стронг). Гибель Джейме можно было бы предсказать по его трогательному прощанию с Бриенной Тарт. Будем надеяться, что после их недолговечного союза она забеременела, а если они успели тайно сочетаться браком, как Лианна Старк с принцем Рейегаром Таргариеном, то их отпрыск (как сын старшего сына лорда Тайвина) станет владетелем Запада с Кастерли-Рок и Ланниспортом, а также "сапфирового" острова Тарт...
Но рассмотрим события по порядку.
"Государственник" Варис, убедившись, не без оснований, что Дейенерис стремительно "съезжает с катушек", задумал дворцовый переворот - отравить ее с помощью одной из "пташек". Наверное, он вспомнил, как давным-давно была попытка отравить будущую Мать драконов, когда она была еще кхалиси кхала Дрого. Но не мешало бы Варису также вспомнить, что к Дейенерис благоволит судьба (пока?), ведь тогда попытка была безуспешной.
Отравление не удается, как и попытка Вариса склонить Джона/Эйегона на свою сторону - влюбленный без памяти "рохля" не хочет даже слушать мудрые советы Паука. А Дейенерис, неведомо как, узнала, что тайну Джона он передал Сансе, та - Тириону, а Тирион – Варису. Санса далеко, Тирион пока нужен Дейенерис (к тому же он выдал ей Вариса; к сожалению, умнейший персонаж Саги повел себя как размазня), а Варис стал серьезной помехой.
Тирион признается Варису, что именно он выдал его, и инквизиторша казнит Паука своим излюбленным приемом. Интересно, что Дрогон сжигает Вариса как бы нехотя, но не может ослушаться приказа Матери. А Тириону Дейенерис выдает "последнее предупреждение".
...Войско северян перешло Трезубец и будет у столицы через два (!) дня. Опять "кикс", учитывая расстояние, если только у северян не появилась мотопехота. Впрочем, насчет географии сценаристы не "заморачивались" чуть ли не с первого сезона, так что хорошо хоть, что северяне не добрались до столицы за два часа.
Дейенерис приходит к правильному выводу, что Джона в Вестеросе любят, а ее - лишь боятся. Отсюда логический вывод: значит, их страх нужно превратить в настоящий ужас...
Дальше начинает твориться нечто несусветное. Джейме хватают при попытке проникнуть в город, а Пса вместе с Арьей Старк беспрепятственно пропускают - она бесхитростно заявляет, что собирается убить Серсею. Тирион, несмотря на грозное предупреждение, освобождает брата и при помощи Давоса Сиворта готовит его побег вместе с Серсеей на лодке, с тем, чтобы брат перед этим добился сдачи города. Однако по логике сериала было ясно, что этот замысел обречен на неудачу.
Если в предыдущей серии при атаке двух драконов на Железный флот один погиб, а другой еле улепетнул, то в этой серии ОДИН дракон шутя расправляется со всем флотом...
Следующая цель - город, его стены и Золотые Мечи, запасы огня у дракона безграничны.
Арью от мести отговаривает... Пес. Для Безликой послушаться его было весьма странно. Любопытно, что если бы она не передумала и действовала побыстрее, то столица, наверное, была бы спасена...
Звонят колокола в знак сдачи столицы, замысел Тириона вроде осуществляется. Но "достойная" дочь Безумного короля вошла во вкус, и то, что не удалось осуществить ее отцу благодаря Джейме, с лихвой реализует она - город сожжен и уничтожен военной преступницей вместе с мирными горожанами - стариками, женщинами и детьми...
Безумие заразительно, оно передается Серому Червю с его Безупречными - они начинают беспощадно резать уже сдавшихся защитников города, и не только их. Рохля в ужасе...
Итак, перед нами финал истории о том, как очередной "белый и пушистый драконоборец" превратился в "злого дракона". Эволюция личности Матери драконов вполне логична, достаточно вспомнить, как она сожгла воинов, не пожелавших изменить своей присяге и переметнуться на ее сторону.
Будет ли ждать Дейенерис заслуженное возмездие в последней серии? Может, об этом позаботится оставшаяся чудом в живых Арья? Ждать осталось недолго...

[Andriel]

[AL]

ИМХО - когда пироги печет сапожник, или хорошую серию заканчивают два дебила:

Варис "самый-коварный" оказался на поверку безмозглым идиотом, неспособным отбрехаться от обвинения
Тирион - "второй самый умный и живой человек на земле после Вариса" - тоже кретин
Дени - покуралесила по заливу Работорговцев и не свихнулась, а тут на ровном месте - херакс! Меня не любют... Да ты - только что всех спасла от полчищ зомби и у тебя летающий кракодил! Тебе не наплевать?
Джон Сноу-Старкагариен - это заразно? Почему изменен ключевой принцип брака водителей драконов: лучшая невеста - родная сестра? Где смысл, Карл?
Драконья балиста vs дракон - то BFG работает, то нет - я не понял этого прикола
Эурон - не орел
Джейми - ага, мы так и думали...
Пёс - во-первых, где они шлялись с Арьей, что опоздали к приезду всей армии? во-вторых, Пёс! ты уже дрался с зомби - хренли его тыкать в мягкое? Бошку надо рубить! Клинический идиот
Арья -"Тайвин, Джоффри, Серсея..." а, пох, пусть Серсея живёт! 5-6 лет жизни Псу под хвост


в общем, в жопу - одно расстройство психики

[Singrelling]

Досмотрела сериал целиком. Красиво всё сделано, как иллюстрация книги вполне себе. С сюжетом же - сразу видно, что весь запал ушёл на создание красивых эпичных сцен, а между собой их связывали уж как придётся. Отсюда все долгие разговоры ни о чём, полуминутные сцены Взглядов В Никуда и хаотичные метания персонажей из локации в локацию.
Хорошо, что хватило сил и желания закруглить и закончить сюжет, не растягивая на двадцать сезонов сериала ради сериала. Плохо, что на выходе пшик. Столько возможностей, столько фанатских теорий и обсуждений, и всё закончилось нелепым междусобойчиком.

В общем и целом сериал мне понравился, хотя логику персонажей конечно жалко.

[Bob-Domon]

Шестая серия.
Итак, долгожданная заключительная серия 8-го сезона и всего сериала - "Материализация духов и раздача слонов", или "Всем сестрам по серьге".)))
Серый Червь, в "лучших" традициях турецких янычар или немецких эсэсовцев, несмотря на все увещевания Джона и Давоса Сиворта, хладнокровно режет глотки безоружных пленников по приказу своей кровожадной королевы.
Тирион Ланнистер бродит по сожженной столице и находит золотую руку своего брата Джейме, а затем и его с Серсеей тела. Как и предполагалось, предыдущая его ошибка сочтена королевой как "последняя", н над ним нависает угроза разделить судьбу Вариса, правоту которого Тирион с опозданием признает. Вот только странно, почему скорая на расправу лжекоролева не повелела Дрогону сразу сжечь его, как-то не в ее это духе...
Арья, будучи сама Безликой, предупреждает Джона, что над ним и Сансой нависла страшная опасность со стороны Дейенерис ввиду его происхождения. Разговор Тириона с Джоном в тюрьме очень силен, впечатление такое, что вернулся любимый всеми персонаж.
Дейенерис после "революционного пожара", устроенного ею в Королевской Гавани ("Весь мир насилья мы разрушим до основания, а затем..."), загорается идеей "всемирной революции" - совсем как Макар Нагульнов в романе "Поднятая целина" Михаила Шолохова, и у нее аналогичный конец от руки протрезвевшего и внезапно ставшего "контрой" Джона/Эйегона. Не могу удержаться и вновь процитирую отрывок из "Баллады Редингской тюрьмы" Оскара Уайльда:

Спойлер

          Возлюбленных все убивают,
          Так повелось в веках...
          Кто трус - с коварным поцелуем,
          кто смел - с клинком в руках.

[свернуть]

Так вот, Джон олицетворил в себе и труса, и смельчака - поцеловал возлюбленную и одновременно пырнул ее кинжалом. ИМХО, это лучшая иллюстрация двойственной природы сериального Джона.
Интересно, что она, носившая некогда белые наряды, теперь в беспросветно черных - "белая королева" окончательно стала "черной королевой'.
Странно, что после ночной битвы при Винтерфелле, когда полегли почти все дотракийцы (да и Безупречные), "на глаз" их сейчас не меньше - фениксы, да и только.
Далее, странно, что Дрогон не казнил убийцу своей Матери (неужели мудрый дракон "нутром" почуял, что тот прав?) и ограничился тем, что огнем расплавил Железный трон (чтобы никому не достался?). Или, может быть, он поспешил доставить ее тело, скажем, в таинственный Соторос или Йи-Ти, там чарами оживить и вернуться, чтобы вместе с ней отомстить и выжечь весь Вестерос? Вот и тема для возможного сиквела...)))
Далее следует бравурный финал. Тириона с Джоном судят, в столицу добралась вся "честная компания" со всех концов Вестероса - Санса с калекой Браном, Бриенна, Яра/Аша, Джендри, какой-то дорнийский лорд, и неизвестно откуда "вынырнувший" Эдмар Талли, и Сэм Тарли, и все-все-все. Серому Червю, возомнившему себя Наполеоном и желающему казнить Джона и Тириона (кстати, что ему мешало сделать это до прибытия "супостатов"?), доходчиво объясняют, что перед подошедшими войсками северян он вместе с Безупречными и дотракийцами - "нули без палочки". А Яре, настаивающей на казни Джона, Арья, со свойственной ей прямотой, заявляет, что готова прикончить ее хоть сейчас.
Сэм ратует за всеобщее избирательное право и прочие атрибуты демократии, вызывая всеобщий хохот: "Может, и собакам дать право голоса?" Тирион предлагает неожиданное решение - королем станет Бран, а то, что у него не будет детей, даже лучше - отныне короля будут выбирать лорды (хоть и "усеченное", но избирательное право). Бран, хотя и ранее утверждал, что не может быть лордом, не отказывается - корона это не лордство. Представители остальных Королевств соглашаются, за исключением Сансы - она заявляет, что Север отделяется от Вестероса и будет самостоятельным королевством. Бран не спорит (как откажешь родной сестре в такой "мелочи"? ).
Между прочим, брак Тириона с Сансой никто не расторг, так что он становится фактически принцем-консортом Севера. А реально Бран назначает его своим Десницей. Как говорится, Бог троицу любит – до этого он был Десницей у Джоффри и Дейенерис.
Серый Червь вынужден сделать хорошую мину при плохой игре и согласиться на повторную ссылку Джона в Ночной Дозор (интересно, можно ли в него вступить вторично?), а затем отправиться с Безупречными на остров Наат, родину своей возлюбленной. Хотя более справедливо было бы казнить его, как военного преступника.
Кстати, смысл существования Ночного Дозора становится непонятным. Иных больше нет, одичалые теперь союзники северян, и стоит ли восстанавливать разрушенную "ледяным драконом" часть Стены? Впрочем, замки Дозора с их целебным климатом могут стать отличным пансионом для ветеранов войн. Кто стал новым Лордом-командующим Ночного Дозора после гибели Скорбного Эдда Толлетта - неясно. Если вновь Джон, то он будет 1000-ым - символично!
Дотракийцы тоже возвращаются в родные степи. Сэм становится Великим мейстером, Бриенна - Лордом-командующим Королевской гвардией, Давос Сиворт - Мастером над кораблями, Бронн - Мастером над монетой и получает вожделенный Хайгарден (и намеревается первым делом восстановить бордели в столице). Исторически это реально, ведь многие королевские дома основали убийцы (например, легендарный основатель Рима Ромул убил своего брата Рема).
Вестеросский Мартин пишет "ПЛиО", где почему-то не упоминается Тирион. А Арья отплывает на Запад в поисках новых земель. Возможно, она откроет Америку и станет Вестеросским Колумбом...
Стоит отметить, что такой подчеркнутый хэппи-энд абсолютно несвойственен Мартину - не могу припомнить ни одного такого его значимого произведения (за исключением, пожалуй, юмористического цикла о Тафе, да и то - с оговорками).
Сериал заканчивается там, где начался - у Стены.
Что ж, нам остается ждать спин-оффов, приквелов и сиквелов сериала.)))

[AL]

Между прочим, брак Тириона с Сансой никто не расторг, так что он становится фактически принцем-консортом Севера

их брак не был косумирован, поэтому не считается свершенным. А вот Рамси все сделал как надо, так что она леди Болтон Старк.

[Petrovich]

их брак не был косумирован, поэтому не считается свершенным. А вот Рамси все сделал как надо, так что она леди Болтон Старк.

Тогда уж просто Болтон
Династия Старков пресеклась (Арья не собирается залетать от Дж. Баратеона, Джон на половину Старк, ушел за Стену), Болтоны правят Севером!
Какой пассаж

[AL]

Тогда уж просто Болтон

Нет, в средневековье титулование было несколько иное. Если дама герцогиня выходит замуж за графа (ну, так сложилось), то она по факту остается герцогиней, а граф (если есть иные наследники) герцогом - нет. Если для титула допускалась передача по женской линии - дама сохраняет фамилию и земли за собой, не наделяя ими мужа. А вот их старший сын становится полноправным наследником.
Тут Старки явные герцоги - они же бывшие короли, и остаются в числе первых после короля, а Болтоны - графы, у которых в подчинении бароны.

[Bob-Domon]

ушел за Стену

Я уже высказывал свое мнение, что Джон не переселился за Стену (фактически став новым Мансом, Королем-за-Стеной), а просто ушел на разведку и чтобы проводить Тормунда и вернуться обратно. Иначе он стал бы дезертиром из Дозора и подлежал бы смертной казни, которую Санса вынуждена была бы утвердить.
Да и то, что он приглашал Арью в Черный замок, свидетельствует о том, что стать дезертиром он не собирался.